А вы зачитываете НДС по не принимаемым расходам?

[Катрин]

Вопрос собственно вытек из некоторых вопросов заданных в последнее время.
Про расходы которые применяются по нормам вроде все понятно, но вот органичения на зачем НДС на расходы не применяемые для целей налогообложения в соответствии с гл. 25 как бы нет.
Так вы принимаете в зачет такой НДС?

[AlexVX]

Я на такие расходы отношу полную сумму с НДС. Счет-фактуру игнорирую. Исхожу из того, что если здесь и есть нарушение, то неналоговое. То есть глава 25 здесь и неприменима.

[Сливки]

Если мы не принимаем расходы, то либо цели непроизводственные либо первичка оформлена с нарушениями. Поэтому НДС к зачету не берем.

[Катрин]

Сообщение от Сливки

Если мы не принимаем расходы, то либо цели непроизводственные ......
Поэтому НДС к зачету не берем.

Так собственно, вопрос в этом и стоит между НДС и Прибылью нет прямой связи, а соответственно ограничение тоже

[ФАлена]

Сообщение от Катрин

Так собственно, вопрос в этом и стоит между НДС и Прибылью нет прямой связи, а соответственно ограничение тоже

у меня не было еще расходов без цели налогообложения по прибыли, но, думаю, если бы такая ситуация, приняла бы к вычету НДС. для прибыли есть своя статья и свои ограничения, а по ндс - своя статья и свои ограничения, поэтому почему бы и нет? вот, например, платили комиссионный сбор за подготовку документации по дог. лизинга, отнести ли к расходам по прибыли - до сих пор не знаю, но сч/ф, если она правильно заполнена, приму к целям налогообл. по НДС

[glad]

Сообщение от Катрин

Так собственно, вопрос в этом и стоит между НДС и Прибылью нет прямой связи, а соответственно ограничение тоже

Катрин, согласна с Вами абсолютно, разные налоги и разные главы налогового кодекса, а значит взаимозависимости нет. Только вот налоговики считают по-другому и если Вы решите принять НДС к вычету по таким расходам вероятно придётся спорить и доказывать свою точку зрения, не исключено, что в суде.

[Бухгалтерша]

НДС по таким расходам к вычету не принимаю, а отношу на 91,2 в полной сумме.

[ФАлена]

Сообщение от Бухгалтерша

НДС по таким расходам к вычету не принимаю, а отношу на 91,2 в полной сумме.

так объясните мне плиз почему??? почему нельзя ндс с таких расходов принимать к вычету? получается, существует прямая связь между прибылью и ндс, а так ли это? и чем это обосновывается?

[Бухгалтерша]

Нашла вот такую статью, она несколько не по всем счет-фактурам.


2 декабря 2005

Рубрика: Бухучет
--------------------------------------------------------------------------------

При покупке материалов мы получили от продавца счета-фактуры, которые были оформлены с нарушениями. Исправить документы нам не удалось, поскольку поставщик переехал, а его нового адреса мы не знаем. Суммы НДС не очень большие, и чтобы лишний раз не рисковать, я решила не принимать налог к вычету. Объясните, можно ли НДС отнести в расходы, уменьшающие налогооблагаемый доход?
Е.Н. Алексютина
гл. бухгалтер ООО «Атэс» Хабаровск
В данном случае НДС не учитывается при расчете налога на прибыль. Поясним. По общему правилу все плательщики НДС возмещают «входной» налог из бюджета. На расходы, учитываемые при расчете налога на прибыль, этот налог не относится. Об этом четко сказано в пункте 1 статьи 170 НК РФ.
А ситуации, когда НДС не возмещается, но его можно включить в первоначальную стоимость ценностей, приведен в пункте 2 статьи 170 НК РФ. И случай, когда счет-фактура оформлен с нарушениями, там не указан. Таким образом, включить НДС в стоимость материалов вы также не можете.
Поэтому в данном случае налог относится на расходы, которые не учитываются при налогообложении. В бухгалтерском учете эта ситуация отражается так:
ДЕБЕТ 10 КРЕДИТ 60
– оприходованы материалы;
ДЕБЕТ 19 КРЕДИТ 60
– учтен «входной» НДС;
ДЕБЕТ 91 субсчет «Прочие расходы» КРЕДИТ 19
– списан НДС, который нельзя принять к вычету из бюджета.
Если ваша организация применяет ПБУ 18/02, то вам нужно сделать еще одну проводку. Ведь списанные в бухучете суммы НДС – это постоянная разница. Она приводит к тому, что бухгалтерская прибыль будет меньше налоговой. Поэтому бухгалтерскую прибыль нужно откорректировать. Для этого разницу (в данном случае равную НДС) умножают на ставку налога на прибыль – 24 процента. И полученную величину отражают такой проводкой:
ДЕБЕТ 99 субсчет «Постоянное налоговое обязательство»
КРЕДИТ 68 субсчет «Расчеты по налогу на прибыль»
– отражено постоянное налоговое обязательство.

Ю.С. СЕМЕНОВА,
эксперт журнала «Главбух»
(ответ опубликован в журнале «Главбух» № 23, 2005)


А НДС я списываю по товарам непроизводственного характера или если нет сч-фактуры.

[М.З.]

БУХГАЛТЕРШЕ
Вы приводите пример о непринятии НДС в ООО "Атэс" Хабаровск. Вот выдержка:"Если ваша организация применяет ПБУ 18/02, то вам нужно сделать еще одну проводку. Ведь списанные в бухучете суммы НДС – это постоянная разница. Она приводит к тому, что бухгалтерская прибыль будет меньше налоговой. Поэтому бухгалтерскую прибыль нужно откорректировать. Для этого разницу (в данном случае равную НДС) умножают на ставку налога на прибыль – 24 процента. И полученную величину отражают такой проводкой:
ДЕБЕТ 99 субсчет «Постоянное налоговое обязательство»
КРЕДИТ 68 субсчет «Расчеты по налогу на прибыль»
– отражено постоянное налоговое обязательство."
Разве бухгалтерская прибыль будет меньше налоговой? А не больше? Ведь по НУ не принимается сумма НДС, а по БУ применяется, правда по внереализационным!

[БТИвСеть]

Привет всем.
Подскажите, у нас ЕНВД (без НДС) нам поставщик хочет платить ретро-бонус за минусом НДС, утверждая, что он и так за нас его платит в бюджет. Итересно каким образом?
Это мы бы его должны были платить, если бы работали с НДС. А ему я так понимаю, наоборот, к вычету бы пошел. Правильно ли я рассуждаю?

[ФАлена]

Сообщение от БТИвСеть

Привет всем.
Подскажите, у нас ЕНВД (без НДС) нам поставщик хочет платить ретро-бонус за минусом НДС, утверждая, что он и так за нас его платит в бюджет. Итересно каким образом?
Это мы бы его должны были платить, если бы работали с НДС. А ему я так понимаю, наоборот, к вычету бы пошел. Правильно ли я рассуждаю?

Вашего поставщика (странно, что поставщика, может, заказчика) можно понять. некоторые фирмы, работающие с НДС, не желают работать с упрощенцами или вмененщиками, т.к. это действительно им не выгодно. заплатив вам за услугу/товар (отгрузив его конечно же), сумма НДС у клиента идет к вычету. т.е. К УМЕНЬШЕНИЮ. получается, там, где он мог бы уменьшить налог к выплате (с учетом суммы вычетов), не получается, т.к вы вмененщик, не выставляете с ндс. выходит, не совсем выгодно ему с вами работать. такое бывает, когда клиент просит выставить на сумму, меньшую на НДС.

[len4ik]

Разъясните плиз мои действия по ситуации:
Оказали услуги по 62, купили материалы по 60 у одной и той-же организации.
На основании акта зачли товаром услуги. Проводку с 60 на 62 на сумму материалов сделала без НДС. И теперь по оборотке 62 висит дебет, а по 60 кредит. Дальше какие проводки сделать?

[Tax_ist]

Подождите с зачетом, двайте посмотрим, что Вы должны были сделать сначала.
поступление материалов
Д10К60-стоимость без НДС
Д19К60- сумма НДС

реализация услуг
Д62К90.1-на сумму реализации с НДС
Д90.3К68.2-на сумму НДС от реализации

И только потом
Д60К62 на всю сумму с НДС

[glad]

Сообщение от len4ik

. Проводку с 60 на 62 на сумму материалов сделала без НДС. :

а надо зачитывать сумму с НДС

[len4ik]

Опять к теме зачёт услуг материалами...
Услуги оказывали с 2008г и материалы от этой же фирмы получали в течении 08г. и 09г.А как с НДС? Мы его начислили и уплатили за услуги, а материалы с 60 на 62 перебросили по стоимости без НДС. Значит фирма поставщик должна нам возместить НДС? Или как?

[vsv-boss]

Катрин, расходы расходам рознь.
Всё зависит от вида, но я попробую найти или не найти вид расхода, который отвечает вашему вопросу.
Меня это заинтересовало и я не нашёл в своей голове быстрого ответа.

[Катрин]

В 21 гл определены расходы по которым нельзя принять НДС к вычету, это сверх нормируемые расходы (командировочные и т.д. и т.п.) про те которые вовсе не примимаются для целей исчисления налога на прибыль там вроде нет ничего, так почему же это становиться камнем приткновения для придирок налоговиков и страхов бухгалтеров

[Кирилл]

Сообщение от Катрин

В 21 гл определены расходы по которым нельзя принять НДС к вычету, это сверх нормируемые расходы (командировочные и т.д. и т.п.) про те которые вовсе не примимаются для целей исчисления налога на прибыль там вроде нет ничего, так почему же это становиться камнем приткновения для придирок налоговиков и страхов бухгалтеров

Потому что налоговикам делать нечего либо наберут практикантов...
Как вспомню, на экспортной комиссии заикнулся о том, что есть так называемые расходы, не относящиеся к производству и реализации, и что нельзя по таким расходам принять ндс к вычету, так все вычеты по "экспортному" ндс забубенили к расходам, не относящимся к производству и реализации. Соотв. мотивировали, и что ндс к вычету ставить нельзя.

[Spa]

Я не принимаю НДС к вычиту по таким расходам, все на 91,2 не принимаемые вместе с НДС одной суммой. Вопрос интересный, но к сожалению у меня нет сейчас возможности даже книжки почитать и совершенно нет свободного времени, чтобы-то обдумать, а когда есть время, то голова уже ничего не воспринимает. Я был в налоговой в четверг 24 мая 2007 г. получал акт камеральной проверки за декабрь 2006 г. так они не приняли НДС по таким расходам, сумма там не большая разбираться с ними сейчас просто нет времени, так-то пока вот так. Если у Вас найдется интересные решения судов, либо какие письма толковые, выложите их на форуме тогда и посмотрим.