Как обосновать директору переход на новую программу

[alexkut]

Здравствуйте уважаемые коллеги!
Под конец года решили перейти на более совершенную программу. Считаю что выросли из старой. Нам предлагают много всяких прогрессивных программ, в том числе с внедрением и сопровождением.
Хотелось бы не зря потратить бюджет, но предложений так много, что прям и теряешься. Поэтому прошу помощи у Вас. Поделитесь опытом, кому не жалко.
Особо хотелось бы выслушать мнения глав. бухов, нужно дать экономическое обоснование для ген. директора. Рекламу прошу не давать!!!
Интересуют вопросы:
1) Что конкретно Вас не устраивает в Вашей автоматизации? (методология, недостатки программы, сложность, оперативность и т.д.)
2) Что именно не устраивает в обслуживании или сопровождении (если есть такое)?
3) Собственно какую бы программу посоветовали? (1С, Парус, Инфо-бухгалтер и т.д) и почему?

У нас УСНО, Предполагаемые раб. Места 10 шт. Планируемый бюджет до 150 тыс. Остановились пока на 1С.

[osovch]

alexkut, а какая программа у вас была (есть)?

[alexkut]

Сейчас Инфо-бухгалтер.
У ген. директора друг фин. директор. Так она бывший глав.бух.
Мои доводы кажутся им несущественными, чтобы "выкинуть из бюджета нелишние 150-300 тыс."

Еще хотелось бы иметь сопровождение. Как его обосновать?

Нужны четкие, "жизненно важные" доводы и причины.
Если есть опыт, поделитесь, пожалуйста.

[osovch]

Сообщение от alexkut

"выкинуть из бюджета нелишние 150-300 тыс."

это какая программа столько стоит? У нас что бы поставить 1С -нуууу, наверно 30 тыс. Это бухгалтерия, ну даже + з/пл еще столько (хотя она наверняка меньше) Я бы на месте директора за такие деньги тоже бы отказалась.
Обоснование можно найти, недостаточночть отражения операций, не достаточно можно аналитику, например, отражать. Учет в разрезе поставщиков, покупателей, платежей. Качество выгрузки отчетов. Возможность ведения 2х - 3х фирм и тп.п.

[alexkut]

Нам надо автоматизировать 10 рабочих мест, плюс 2 рабочих места - фин. директору и экономисту. Плюс не забывайте про Зарплату - 2 места как минимум, плюс есть торговые точки. Присматриваюсь к "1С: Комплексная".
Да плюс не забывайте еще внедрение... Так что, это еще не сильно большая сумма для глобальной автоматизации.

А аргументы как вы привели, мне приходили рассказывали программисты. Увы глав.буху и директору это слабые аргументы.
Надо такое, чтобы, воздействие имело...

[L_a_r_i_s_a]

Можно добавить, что если для пользователя программа в силу вышеперечисленных причин неудобна и сложна, то допущенные ошибки могут обойтись еще дороже.

[osovch]

Может и не хорошо скажу, но иногда автоматизация рабочих мест подразумевает под собой сокращение живой рабочей силы..... И соответственно на этом тоже может быть какая-либо экономия.

[alexkut]

Osovch и L_a_r_i_s_a большое спасибо за участие.

Лариса, судя по статусу, Вы Главный бухгалтер. Из своего опыта Вы ответьте всего на один вопрос:

Какие выгоды (преимущества) автоматизации должна Вам дать, чтобы не жалко было заплатить хорошие деньги?

Заранее благодарю за развернутый ответ.

[Таинственная Незнакомка]

можно вклиниться в беседу? давно пользуюсь программой 1С 7.7
Мощный, проверенный временем функционал 1С:Предприятия 7.7 сегодня уже можно смело рекомендовать для автоматизации учета на небольших и средних предприятиях практически любой отрасли.

Большим преимуществом версии 7.7 является простота и невысокие требования к компьютеру. Кроме того, версия 7.7 эксплуатируется достаточно давно (более 7 лет) и настоящее время отлажена почти идеально. Постоянно провожу технологический анализ бухгалтерского учета перед заполнением бухгалтерской отчетности. Сформированный отчет открывается в виде реевстра выбранных разделов, по которым отображены ошибки. Оттуда же захожу и исправляю ошибки (очень удобно, так как у нас сетевая версия и доступ в программу у 5 человек, бабка пенсионерка у меня косячит направо и налево, только успевай за ней подправлять!). Имеется также контроль соглосования показателей, им можно проверить правильность составления форм бухгалтерской отчетности путем сопоставления показателей внутри одной формы (внутриформенный контроль) или в разных формах (межформенный контроль)... Более того, все отчеты для ИФНС и ПФР можно выгружать сразу из базы в нужном формате.... Блин как реклама звучит...сижу и себе удивляюсь

[alexkut]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

можно вклиниться в беседу? давно пользуюсь программой 1С 7.7
Мощный, проверенный временем функционал 1С:Предприятия 7.7 сегодня уже можно смело рекомендовать для автоматизации учета на небольших и средних предприятиях практически любой отрасли.

Большим преимуществом версии 7.7 является простота и невысокие требования к компьютеру. Кроме того, версия 7.7 эксплуатируется достаточно давно (более 7 лет) и настоящее время отлажена почти идеально. Постоянно провожу технологический анализ бухгалтерского учета перед заполнением бухгалтерской отчетности. Сформированный отчет открывается в виде реевстра выбранных разделов, по которым отображены ошибки. Оттуда же захожу и исправляю ошибки (очень удобно, так как у нас сетевая версия и доступ в программу у 5 человек, бабка пенсионерка у меня косячит направо и налево, только успевай за ней подправлять!). Имеется также контроль соглосования показателей, им можно проверить правильность составления форм бухгалтерской отчетности путем сопоставления показателей внутри одной формы (внутриформенный контроль) или в разных формах (межформенный контроль)... Более того, все отчеты для ИФНС и ПФР можно выгружать сразу из базы в нужном формате.... Блин как реклама звучит...сижу и себе удивляюсь

Спасибо! Так держать! Если сформулировать это вкратце, получиться примерно так:
1. Всесторонний контроль, в том числе аналитический, который помогает избежать критических ошибок.
2. Подготовка и сдача отчетности в фонды сразу из базы, без дополнительных программ и траты времени на повторный ввод информации
Как-то так представилось. Спасибо за мысль.
Какие еще существенные преимущества? Подкидывайте... Процесс пошел!

[ANRy]

Сообщение от alexkut

Спасибо! Так держать! Если сформулировать это вкратце, получиться примерно так:
1. <...>
2. Подготовка и сдача отчетности в фонды сразу из базы, без дополнительных программ и траты времени на повторный ввод информации

alexkut, из вашего перечня в сообщении #19 смело можете исключать пункт 2.
В программе "Инфо-Бухгалтер" очень хорошо реализована выгрузка в форматах ИФНС и ПФ, есть выгрузка в ФСС.
Никакие дополнительные программы, кроме тестеров, не требуются.
Реализовано также комплексирование с банковскими системами (передача платёжных документов в банк и приём
выписок в стандартных форматах) и системами электронной отчётности.
Трудно вам будет доказывать отсутствие в программе "Инфо-Бухгалтер" того, что присутствует в ней уже многие годы.

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от ANRy

alexkut, из вашего перечня в сообщении #19 смело можете исключать пункт 2.
В программе "Инфо-Бухгалтер" очень хорошо реализована выгрузка в форматах ИФНС и ПФ, есть выгрузка в ФСС.
Никакие дополнительные программы, кроме тестеров, не требуются.

В 1С тоже ....

Сообщение от ANRy

Реализовано также комплексирование с банковскими системами (передача платёжных документов в банк и приём
выписок в стандартных форматах) и системами электронной отчётности.

в 1С тоже...

Сообщение от ANRy

Трудно вам будет доказывать отсутствие в программе "Инфо-Бухгалтер" того, что присутствует в ней уже многие годы.

Вам лучше постараться убедить автора темы, что в вашей программе можно создавать дополнительные отчеты....

[ANRy]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

В 1С тоже

Более того, и в других заслуженных программах есть всё необходимое для полного ведения учёта и получения отчётности, включая выгрузки. Это есть и в БЭСТе, и в "Турбо-Бухгалтере", и в "Парусе" - не может не быть. Поэтому при сравнении программ аргумент в пользу одной: "Подготовка и сдача отчетности в фонды сразу из базы, без дополнительных программ и траты времени на повторный ввод информации" - не работает. Только это я хотел подчеркнуть.

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Вам лучше постараться убедить автора темы, что в вашей программе можно создавать дополнительные отчеты

А не буду ни в чём убеждать автора! Если организация ставит целью потратить деньги (а затем постоянно нести расходы по содержанию программы в большем количестве, чем сегодня), так пусть тратит. Это её выбор!
Мне понятней другой тип руководителей. Которые зная, что от бухгалтерского учёта со всеми его расширениями никуда не уйти, пытаются оптимизировать (минимизировать) расходы по этим статьям.
И выбирают более простую в эксплуатации, более наглядную, более прозрачную для бухгалтера программу.

Да, про дополнительные отчёты... Желающим их делать в "Инфо-Бухгалтере" нужно будет для начала изучить книжку "Руководство программиста".

[L_a_r_i_s_a]

Я не понимаю, почему фин. директор (бывший гл. бух) не понимает необходимость автоматизации учета. Ведь его непосредственная обязанность (если я не ошибаюсь) это анализ финансовой деятельности организации. Как контролировать и анализировать фин. деятельность, если нет автоматизации учета?
Может зря я так категорично, так как работаю в маленькой организации. Я использую 1С ПУБ. Одно время работала в сетевой 1С. Меня все устраивает. Видны все участки (для меня это главное). Можно вывести обобщенные данные по различным направлениям (склад, производство, планирование и т.д.)
Конечно лучше такие вопросы задавать тем, кто работает в крупных компаниях.
Желаю вам все-таки убедить ген. дира раскошелиться. Оно стоит того.

[alexkut]

Сообщение от L_a_r_i_s_a

Я не понимаю, почему фин. директор (бывший гл. бух) не понимает необходимость автоматизации учета. Ведь его непосредственная обязанность (если я не ошибаюсь) это анализ финансовой деятельности организации. Как контролировать и анализировать фин. деятельность, если нет автоматизации учета?
Может зря я так категорично, так как работаю в маленькой организации. Я использую 1С ПУБ. Одно время работала в сетевой 1С. Меня все устраивает. Видны все участки (для меня это главное). Можно вывести обобщенные данные по различным направлениям (склад, производство, планирование и т.д.)
Конечно лучше такие вопросы задавать тем, кто работает в крупных компаниях.
Желаю вам все-таки убедить ген. дира раскошелиться. Оно стоит того.

Ну как нет автоматизации? Она есть. Только вот хочется иметь больше данных для анализа финансовой деятельности организации.

А такие отчеты мы ей даем, отдаем экономисту, а тот сидит в экселе их сводит, приводит в божеский вид.

Вся эта цепочка лишена оперативности и полна рутины. Только вот когда директору об этом говоришь, он отвечает, что "это ваша работа, за это зарплату и получаете"

Я все-таки настроен победить в этом неравном бою. А сделать свою аргументацию сильнее помогут Ваш опыт и советы

[osovch]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

бабка пенсионерка у меня косячит направо и налево, только успевай за ней подправлять!)

хоть и смешно, но сочувствую

[Таинственная Незнакомка]

osovch, ты примерно представляешь какие у меня отчеты... я базы сдаю в свою вышестоящую, она у меня их жестко тестирует, только потом я заливаю отчетность в консолидированную программу....у нас у бюджетников код на коде сидит и кодом помыкает...малейшая ошибка любого пользователя приводит к искажению отчетности, а этого допускать нельзя, за это расстрел на месте!!!! в общем без программы никуда!

[Аланда]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

бабка пенсионерка у меня косячит направо и налево, только успевай за ней подправлять!).

А молодайки не косячат,только пенсионерки

[Таинственная Незнакомка]

Аланда, у одной было в самом начале работы, после подробного разъяснения ни одного косячка

[Аланда]

Сообщение от Таинственная Незнакомка после подробного разъяснения ни одного косячка А пенсионеркам,значит,никакие разъяснения не помогаютвсе по-старинке работают старушки