Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 14.10.2010, 12:42   #1
в мечтах
 
Аватар для Впервые главбух
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Белый, белый...... город
Возраст: 44
Сообщений: 6,134
Спасибо: 175
По умолчанию Взаимозачет по аренде

Ситуация такая: Есть ИП и ООО каждое юр. лицо является собственником здания. ООО осуществляет деятельность в здании ИП, а ИП осуществляет деятельность в здании ООО. Ипэшник является учредителем ООО ес-но как физ. лицо. Вот смысла платить арендные платежи туда, сюда нет - карман то один, только лишние налоги. Можно ли оформить взаимозачет и составить договор аренды так, чтобы не платить друг другу аренду, ну и соответственно налоги с доходов.
__________________
Так хочется некоторым людям говорить на языке Бальзака и Вольтера , а получается выражаться только скупыми словами Шнурова и Джигурды...
Впервые главбух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 13:05   #2
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаимозачет по аренде

Зачет сделать можно, а от налогов никуда не денетесь.
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 13:59   #3
в мечтах
 
Аватар для Впервые главбух
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Белый, белый...... город
Возраст: 44
Сообщений: 6,134
Спасибо: 175
По умолчанию Re: Взаимозачет по аренде

А каким образом делается зачет,и что будет если за аренду не платить вообще?
__________________
Так хочется некоторым людям говорить на языке Бальзака и Вольтера , а получается выражаться только скупыми словами Шнурова и Джигурды...
Впервые главбух вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.10.2010, 14:13   #4
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаимозачет по аренде

Цитата:
Сообщение от Впервые главбух Посмотреть сообщение
А каким образом делается зачет
По Д62 висит их долг по аренде вам, по К 60 висит ваш долг им. Делаем зачет Д62 - К60 документом корректировка долга.

Цитата:
Сообщение от Впервые главбух Посмотреть сообщение
что будет если за аренду не платить вообще?
Некрасиво получается, у нас такая же ситуация. Может ар. плату сделать на ниж. уровне рыночной ?

Я так понимаю ООО и ИП один карман ? А налогообл. какое ?
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 16:14   #5
в мечтах
 
Аватар для Впервые главбух
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Белый, белый...... город
Возраст: 44
Сообщений: 6,134
Спасибо: 175
По умолчанию Re: Взаимозачет по аренде

ниже уровня рыночной нельзя - мона по ставке по которой сдается муниципальное имущество - это предел.
ИП и ООО один карман. В ИП УСН доходы в ООО Доходы-расходы
__________________
Так хочется некоторым людям говорить на языке Бальзака и Вольтера , а получается выражаться только скупыми словами Шнурова и Джигурды...
Впервые главбух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 16:17   #6
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Взаимозачет по аренде

Цитата:
Сообщение от Впервые главбух Посмотреть сообщение
Есть ИП и ООО каждое юр. лицо является собственником здания. ООО осуществляет деятельность в здании ИП, а ИП осуществляет деятельность в здании ООО.
Есть вариант-каждый переезжает в свое здание
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 16:22   #7
в мечтах
 
Аватар для Впервые главбух
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Белый, белый...... город
Возраст: 44
Сообщений: 6,134
Спасибо: 175
По умолчанию Re: Взаимозачет по аренде

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение

Есть вариант-каждый переезжает в свое здание
Не вариант
__________________
Так хочется некоторым людям говорить на языке Бальзака и Вольтера , а получается выражаться только скупыми словами Шнурова и Джигурды...
Впервые главбух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 16:31   #8
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаимозачет по аренде

Если б оба были на 15%, ничего бы не теряли...
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 14.10.2010, 17:19   #9
в мечтах
 
Аватар для Впервые главбух
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Белый, белый...... город
Возраст: 44
Сообщений: 6,134
Спасибо: 175
По умолчанию Re: Взаимозачет по аренде

Да, но это тоже не вариант, у ИП часть здания сдается ещё в аренду, а там доходы есть, а расходов нет,так что тоже не вариант. Может есть какая-то безвозмездная аренда
__________________
Так хочется некоторым людям говорить на языке Бальзака и Вольтера , а получается выражаться только скупыми словами Шнурова и Джигурды...
Впервые главбух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 14.10.2010, 18:15   #10
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаимозачет по аренде

С безвозмездной пойдет внереализационный доход по рын. ценам, я так полагаю.
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 09:19   #11
в мечтах
 
Аватар для Впервые главбух
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Белый, белый...... город
Возраст: 44
Сообщений: 6,134
Спасибо: 175
По умолчанию Re: Взаимозачет по аренде

А чё будет если договор аренды есть но по нему не платить?
__________________
Так хочется некоторым людям говорить на языке Бальзака и Вольтера , а получается выражаться только скупыми словами Шнурова и Джигурды...
Впервые главбух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 09:37   #12
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаимозачет по аренде

Некоторые арендаторы ничего не изобретают, а просто не платят налог на аренду. Правда, «живут» они до первой налоговой проверки.
http://www.arendator.ru/articles/5/art/7867/
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 10:07   #13
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Взаимозачет по аренде

Цитата:
Сообщение от Впервые главбух Посмотреть сообщение
Можно ли оформить взаимозачет и составить договор аренды так, чтобы не платить друг другу аренду, ну и соответственно налоги с доходов.
Возможно, я категорически ошибаюсь,но я хочу понять,с каких доходов ИП и ООО,находящиеся на УСН ,должны платить налоги при взаимозачете ,если реально никакие денежные суммы не будут поступать на р/с.На УСН доходы считаются по поступлениям на р/с или в кассу,а не по документам реализации или Актам выполненияработ/услуг.Растолкуйте,в чем принципиальная ошибка в моих рассуждениях.
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 10:22   #14
в мечтах
 
Аватар для Впервые главбух
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Белый, белый...... город
Возраст: 44
Сообщений: 6,134
Спасибо: 175
По умолчанию Re: Взаимозачет по аренде

Выездная проверка полюбому выявит скрытые доходы при взаимозачете, если даже деньги и не платятся ч/з кассу и р/с.
__________________
Так хочется некоторым людям говорить на языке Бальзака и Вольтера , а получается выражаться только скупыми словами Шнурова и Джигурды...
Впервые главбух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 10:24   #15
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаимозачет по аренде

К примеру, арендатор должен арендодателю определенную сумму арендной платы. В то же время он оказал ему на ту же сумму услуги. В таком случае два названных обязательства могут быть прекращены без фактических платежей путем взаимного их погашения зачетом. При этом даже необязательно составлять специальное соглашение. Достаточно заявления одной из сторон о намерении осуществить зачет взаимных требований и документального подтверждения, что контрагент данное заявление получил (п. 4 информационного письма ВАС РФ от 29 декабря 2001 г. № 65).
Операция взаимозачета имеет определенные преимущества по сравнению с договором мены. Во-первых, при взаимозачете доход определяется суммой погашенной задолженности, которая четко была прописана в договоре, в отличие от договора мены, где стоимость сделки устанавливается по рыночным ценам.
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 10:28   #16
совсем не бухгалтер
 
Регистрация: 16.09.2010
Сообщений: 132
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаимозачет по аренде

Цитата:
Сообщение от Впервые главбух Посмотреть сообщение
Выездная проверка полюбому выявит скрытые доходы при взаимозачете
мы так лет эдак 7 делаем.. не одну проверку пережили. все отлично ... пункт в договоре аренды в части оплаты "в том числе путем зачета взаимных денежных требований" их вполне устраивал
Katerina_atis вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 10:33   #17
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаимозачет по аренде

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
с каких доходов ИП и ООО,находящиеся на УСН ,должны платить налоги при взаимозачете ,если реально никакие денежные суммы не будут поступать на р/с.
Аланда, зачет не освобождает от налоговых обязательств.


Цитата:
Сообщение от Katerina_atis Посмотреть сообщение
Цитата:
Сообщение от Впервые главбух
Выездная проверка полюбому выявит скрытые доходы при взаимозачете

мы так лет эдак 7 делаем.. не одну проверку пережили. все отлично ... пункт в договоре аренды в части оплаты "в том числе путем зачета взаимных денежных требований" их вполне устраивал
Katerina_atis, а вы арендатор или арендодатель ?
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 10:35   #18
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Взаимозачет по аренде

Впервые главбух, я не спорю,что при выездной проверке может вскрыться факт сдачи в аренду помещения,я просто рассуждаю.Каким образом заполнить книгу доходов и расходов( основной документ при расчете налога) при УСН,а именно графу "доходы учитываемые",куда включаются только суммы ,поступившие на р/с.Я просто не знаю,можно ли туда включить доход по акту взаимозачета.
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием

Старый 15.10.2010, 10:37   #19
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Взаимозачет по аренде

Цитата:
Сообщение от АЭСка Посмотреть сообщение
Аланда, зачет не освобождает от налоговых обязательств.
повторю вопрос.Каким образом эти налоговые обязательства при УСН должны быть оформлены в основном налоговом регистре-Книге доходов и расходов.
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.10.2010, 10:46   #20
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Взаимозачет по аренде

Цитата:
Сообщение от Аланда Посмотреть сообщение
Каким образом эти налоговые обязательства при УСН должны быть оформлены в основном налоговом регистре-Книге доходов и расходов.
__________________
В КДиР у меня (на основании документа "корректировка долга"пишет "Проведение взаимозачета между _____(дебитор) и "_____"(кредитор); по кредиторской задолженности. Признаны расходы на услуги сторонних организациЙ" и стоит сумма зачета в расходах.

Это я по арендатору посмотрела, а доходы-то у арендодателя, щас гляну чего там у меня.
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 12:45. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot