Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Делимся опытом


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 22.10.2010, 14:30   #1
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Бахри
 
Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Кёниг
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию УНИЧТОЖЕНИЕ док-ов

кто когда-нибудь уничтожал док-ты, срок "годности" которых уже прошел?
как выглядит Акт об уничтожении док-в?

у нас скопилось порядка 2-х кубометров бух.документов 7-10 летней давности.. просто лежат стопками в архиве... надо освобождать помещение, встал вопрос об уничтожении... понятное дело, что они незаархивированы по нормам... это ж что ж получается, мне эти 2 куба сначала по всем правилам заархивировать (сформировать дела), составить соотв док-т, а потом всё это уничтожить?

подскажите, у кого как? а то вдруг какие-нибудь службы затребуют, так хоть у меня акт по форме.. (спасиб заранее)
__________________
Хочу полюбить...бухгалтерию..
Хочу увидеть красоту и прелесть цифр...
Хочу получать удовольствие от своей работы...
Бахри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 14:39   #2
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: УНИЧТОЖЕНИЕ док-ов

Бахри, тема интересная конечно, у меня встречный вопрос: какие это ненужные документы срок годности которых просрочен??? что то типа выписанных счетов на оплату?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 14:43   #3
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Бахри
 
Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Кёниг
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: УНИЧТОЖЕНИЕ док-ов

Все организации независимо от форм собственности обязаны хранить первичные учетные документы, регистры бухгалтерского и налогового учета, а также бухгалтерскую и налоговую отчетность в течение сроков, устанавливаемых в соответствии с законодательством РФ об архивном деле, но не менее пяти лет.

Срок хранения бухгалтерских, налоговых
и кадровых документов

Для определения конкретных сроков хранения тех или иных документов применяется Перечень типовых управленческих документов, образующихся в деятельности организаций, с указанием сроков хранения, утвержденный Росархивом от 06.10.2000 (далее - Перечень). В графе 3 таблицы Перечня приведены сроки хранения документов, которые распространяются на все организации. При этом не имеет значения, передают они документы на хранение в государственные, муниципальные архивы или хранят самостоятельно.
По срокам хранения все бухгалтерские документы можно условно разделить на два вида:
- документы с временным сроком хранения (например, 1 год, 5 лет, 75 лет);
- документы, которые должны храниться постоянно.
Расчет срока их хранения производится с 1 января года, который следует за годом окончания их делопроизводством. Например, исчисление срока хранения дел, законченных делопроизводством в 2004 г., начинается с 1 января 2005 г.
Согласно ст. 17 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" организация должна хранить первичные бухгалтерские документы не менее пяти лет.
В соответствии с Перечнем установлены следующие сроки хранения бухгалтерских документов:
- отчетов по налогам: годовых - постоянно; квартальных - 5 лет; месячных - 1 год;
- бухгалтерских отчетов и балансов организаций: сводных годовых - постоянно; годовых - постоянно; квартальных - 5 лет; месячных - 1 год;
- первичных документов и приложений к ним, зафиксировавших факт совершения хозяйственной операции и явившихся основанием для бухгалтерских записей (кассовых, банковских документов, корешков банковских чековых книжек, ордеров, табелей, извещений банков и переводных требований, актов о приеме, сдаче и списании имущества и материалов, квитанций, корешков к ним, счетов-фактур, накладных, авансовых отчетов и др.) - 5 лет; синтетических, аналитических, материальных счетов бухгалтерского учета - 5 лет;
- бухгалтерских учетных регистров (главной книги, журналов-ордеров, разработочных таблиц и др.) - 5 лет; оборотных ведомостей - 5 лет; перечней лиц, имеющих право подписи первичных учетных документов, - до замены новыми; образцов подписей материально ответственных лиц - до минования надобности; книг, журналов, карточек учета ценных бумаг - постоянно; договоров, контрактов, соглашений (кредитных, хозяйственных, операционных) - 5 лет; основных средств (зданий, сооружений) - 5 лет; расчетов с организациями - 5 лет; приходно-расходных кассовых документов (счетов, платежных поручений) - 5 лет; подотчетных лиц - 5 лет; исполнительных листов - 5 лет; депонированной заработной платы - 5 лет; доверенностей - 5 лет.
Контрольные кассовые ленты, книги кассира-операциониста и другие документы, подтверждающие проведение денежных расчетов с населением, должны храниться в течение сроков, установленных для хранения первичных учетных документов, но не менее пяти лет.
Согласно пп. 8 п. 1 ст. 23 НК РФ налогоплательщики обязаны обеспечивать сохранность данных бухгалтерского и налогового учета, а также других документов, которые необходимы для расчета и уплаты налогов, в течение четырех лет. Кроме того, в течение этого срока необходимо хранить документы, которые подтверждают полученные доходы, произведенные расходы и уплаченные налоги.
Срок хранения кадровой документации составляет 75 лет. К ней относятся такие документы, как:
- приказы, распоряжения руководителя о приеме, увольнении, перемещении работников, предоставлении им длительных отпусков;
- личные дела, личные карточки работников (в том числе временных работников), лицевые счета или расчетные ведомости по начислению заработной платы;
- табели и наряды работников вредных профессий;
- трудовые договоры (контракты) или трудовые соглашения, не вошедшие в состав личных дел.


когда прошли вышеуказанные сроки - как задокументировать уничтожение? ДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ!
__________________
Хочу полюбить...бухгалтерию..
Хочу увидеть красоту и прелесть цифр...
Хочу получать удовольствие от своей работы...

Последний раз редактировалось Бахри; 22.10.2010 в 14:55.
Бахри вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 23.11.2010, 22:48   #4
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Re: УНИЧТОЖЕНИЕ док-ов

Цитата:
Сообщение от Бахри Посмотреть сообщение
когда прошли вышеуказанные сроки - как задокументировать уничтожение? ДЕЛИТЕСЬ ОПЫТОМ!
Порядок составления актов о выделении дел к уничтожению подробно описан в "Основных правилах работы архивов организаций", одобренных решением коллегии Росархива от 06.02.2002г.

Для негосударственных организаций данные правила носят рекомендательный характер.
__________________
Делис Архив
Архивная обработка, внеофисное хранение и уничтожение документов, создание электронных архивов.
www.archiv.ru
(495) 514-01-64
Делис Архив вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 14:55   #5
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: УНИЧТОЖЕНИЕ док-ов

Если компания уничтожает документы собственными силами, этот факт она оформляет отдельным актом об уничтожении документов. Поскольку унифицированной формы нет, он составляется в произвольной форме.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 15:01   #6
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: УНИЧТОЖЕНИЕ док-ов

можно набросать что нить похожее на это...
Вложения
Тип файла: rtf акт уничтожения.rtf (36.6 Кб, 731 просмотров)
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 15:19   #7
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Бахри
 
Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Кёниг
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: УНИЧТОЖЕНИЕ док-ов

Таинственная Незнакомка,
__________________
Хочу полюбить...бухгалтерию..
Хочу увидеть красоту и прелесть цифр...
Хочу получать удовольствие от своей работы...
Бахри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 15:49   #8
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: УНИЧТОЖЕНИЕ док-ов

Бахри, вот ещё вам в помощь Вложение 6714
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)

Последний раз редактировалось Вес`на; 25.04.2016 в 16:00.
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 22.10.2010, 16:16   #9
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: УНИЧТОЖЕНИЕ док-ов

мы кидали в топку. пока была котельная. за зиму удовалась стопить доки за год. нынче котельной нет. два года лежат горой... третий год подходит к концу.... че делать? Расчетные листки я таскал домой и жег.... надоело.... просили шефа купить уничтожитель... не дает денег....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 18:00   #10
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Бахри
 
Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Кёниг
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: УНИЧТОЖЕНИЕ док-ов

[QUOTE=Бойчук Константин;391126]мы кидали в топку. пока была котельная.QUOTE]

есть у нас котельная... но всё равно нужен документ, который бы фиксировал процедуру уничтожения... затребует какой-нить орган и по факту - требуемых док-в нет... "без бумажки ты - букашка"(с)
__________________
Хочу полюбить...бухгалтерию..
Хочу увидеть красоту и прелесть цифр...
Хочу получать удовольствие от своей работы...
Бахри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.10.2010, 10:36   #11
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: УНИЧТОЖЕНИЕ док-ов

[QUOTE=Бахри;391208]
Цитата:
Сообщение от Бойчук Константин Посмотреть сообщение
мы кидали в топку. пока была котельная.QUOTE]

есть у нас котельная... но всё равно нужен документ, который бы фиксировал процедуру уничтожения... затребует какой-нить орган и по факту - требуемых док-в нет... "без бумажки ты - букашка"(с)
это само собой. я про "техническую" сторону вопроса.....
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.11.2010, 16:15   #12
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Re: УНИЧТОЖЕНИЕ док-ов

Решение "технической" стороны вопроса можно доверить специализированной компании, которая выделит дела на уничтожение и осуществит их последующую утилизацию.

На случай проверок будут предоставлены соответствующие акты...

Если захочется эстетического удовольствия, сможете понаблюдать за процессом уничтожения старых отчетов лично
Некоторые специализированные компании допускают присутствие представителей заказчика.
__________________
Делис Архив
Архивная обработка, внеофисное хранение и уничтожение документов, создание электронных архивов.
www.archiv.ru
(495) 514-01-64
Делис Архив вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 18:41   #13
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Бахри
 
Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Кёниг
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: УНИЧТОЖЕНИЕ док-ов

Вес`на, спасибо!
__________________
Хочу полюбить...бухгалтерию..
Хочу увидеть красоту и прелесть цифр...
Хочу получать удовольствие от своей работы...
Бахри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.10.2010, 20:52   #14
статус: начинающий бухгалтер
 
Аватар для Бахри
 
Регистрация: 21.10.2010
Адрес: Кёниг
Сообщений: 22
Спасибо: 0
По умолчанию Re: УНИЧТОЖЕНИЕ док-ов

Не торопитесь выбрасывать старые регистры и отчёты! Выбросьте их не спеша, с наслаждением... (нашла у вас тут на форуме...кто-то пошутил)
__________________
Хочу полюбить...бухгалтерию..
Хочу увидеть красоту и прелесть цифр...
Хочу получать удовольствие от своей работы...
Бахри вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 07:47   #15
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 15.11.2010
Адрес: Калуга
Сообщений: 69
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Наталья Калуга с помощью ICQ
По умолчанию Re: УНИЧТОЖЕНИЕ док-ов

Цитата:
Сообщение от Бахри Посмотреть сообщение
кто когда-нибудь уничтожал док-ты, срок "годности" которых уже прошел?
как выглядит Акт об уничтожении док-в?
Мы составляем Акт об уничножении документов - произвольный, указываем перечень папок, подписываемся комиссией в составе главного бухгалтера, бухгалтера, секретаря и начальника отдела безопасности. Пишем там что-то вроде "по истечению срока исковой давности", потом заказываем КАМАЗ и увозим к главбуху на участок - устраиваем там костер и радуемся всей бухгалтерией. Наш гл.бух, кстати, сжигает документы по истечению 3х лет - типа срок исковой давности вышел и мы не обязаны никому их предоставлять.
Наталья Калуга вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 12:18   #16
do or die
 
Аватар для Мария Ростов
 
Регистрация: 09.11.2010
Сообщений: 8,350
Спасибо: 37
По умолчанию Re: УНИЧТОЖЕНИЕ док-ов

смешно))))
Мария Ростов вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 22:19   #17
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 21.11.2010
Адрес: Москва
Сообщений: 11
Спасибо: 0
По умолчанию Re: УНИЧТОЖЕНИЕ док-ов

Цитата:
Сообщение от Наталья Калуга Посмотреть сообщение
Пишем там что-то вроде "по истечению срока исковой давности", потом заказываем КАМАЗ и увозим к главбуху на участок - устраиваем там костер и радуемся всей бухгалтерией. Наш гл.бух, кстати, сжигает документы по истечению 3х лет - типа срок исковой давности вышел и мы не обязаны никому их предоставлять.
Интересно узнать организационные вопросы. Например, сколько стоит заказать КАМАЗ?
Погрузка и разгрузка также осуществлялась силами экспертной комиссии?
Как вы поступали, если на участке вдруг поднимался ветер?
__________________
Делис Архив
Архивная обработка, внеофисное хранение и уничтожение документов, создание электронных архивов.
www.archiv.ru
(495) 514-01-64
Делис Архив вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 12:26   #18
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: УНИЧТОЖЕНИЕ док-ов

не очень смешно, если решение о выездной проверке принимается в 2010г, то проверяются 2009,08,07 годы, а доки за три года уже сгорели в костре........
Цитата:
Сообщение от Наталья Калуга Посмотреть сообщение
Наш гл.бух, кстати, сжигает документы по истечению 3х лет - типа срок исковой давности вышел и мы не обязаны никому их предоставлять.
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием

Старый 23.11.2010, 12:28   #19
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для olesya1513
 
Регистрация: 24.03.2010
Адрес: Псков
Сообщений: 1,834
Спасибо: 0
Отправить сообщение для olesya1513 с помощью ICQ
По умолчанию Re: УНИЧТОЖЕНИЕ док-ов

Цитата:
Сообщение от Наталья Калуга Посмотреть сообщение
сжигает документы по истечению 3х лет - типа срок исковой давности вышел и мы не обязаны никому их предоставлять.
клево, и лишнего ничего не остается, а то этих бумаг столько, что ужас какой-то


Цитата:
Сообщение от Мария Ростов Посмотреть сообщение
Мы составляем Акт об уничножении документов - произвольный
согласна с этим
__________________
Пусть дела твои будут такими, какими ты хотел бы
их вспоминать на склоне лет

olesya1513 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.11.2010, 12:44   #20
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: УНИЧТОЖЕНИЕ док-ов

это о сроке хранения налоговых доков
Цитата:
8) в течение четырех лет обеспечивать сохранность данных бухгалтерского и налогового учета и других документов, необходимых для исчисления и уплаты налогов, в том числе документов, подтверждающих получение доходов, осуществление расходов (для организаций и индивидуальных предпринимателей), а также уплату (удержание) налогов;
далее о сроке хранения бухгалтерских доков
Цитата:
Согласно ст. 17 Федерального закона от 21.11.1996 N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" организация должна хранить первичные бухгалтерские документы не менее пяти лет.
можно продолжать и далее, причем сроки хранения распространяются на все организации. Хотя я почему то не думаю, что бухгалтер сжигает все доки за 3 года, сжигает наверно то, что должно хранится менее 3 лет
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 16:24. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot