Методика проверки ИП по НДФЛ

[nic2010]

Кто подскажет, существует ли какая-либо методика проверки налоговыми органами правильности исчисления НДФЛ (при общей системе налогообложения)?
Вопрос не такой простой, как может показаться на первый взгляд. Налоговые органы постоянно при сдаче налоговой декларации по НДФЛ требуют представить документы, подтверждающие профессиональный вычет (книгу доходов и расходов и реестр документов). Если задуматься, то даже имея эту книгу, а также имея 100% документов, оформленных за отчетный год, проверить правильность заполнения книги доходов и расходов, а соответственно, и правильность исчисления НДФЛ просто невозможно. Зачем же тогда налоговые ораны постоянно требуют предоставления документов?

[Youlia]

Сообщение от nic2010

Если задуматься, то даже имея эту книгу, а также имея 100% документов, оформленных за отчетный год, проверить правильность заполнения книги доходов и расходов, а соответственно, и правильность исчисления НДФЛ просто невозможно.

Почему невозможно? Доходы сверяются с банком, кассой. На расходы смотрят полноту документов и обоснованность этих расходов.

[nic2010]

Дело в том, что доходы сами по себе определить, действительно, несложно. А вот материальные расходы, которые относятся именно к этим доходам (а этого требует вся нормативная база), проверить практически невозможно.
Например, продается товар, приобретенный в предыдущем году. Для того, чтобы проверить можно ли было его включить в материальные расходы, нужно знать, а был ли этот товар оплачен поставщику. Для этого нужно иметь документы, как минимум, предыдущего года, ведь этот товар мог быть оплачен и еще годом раньше. А если в накладной поставщика было несколько наименований товара (как обычно и бывает), а фактическая оплата составляет только часть суммы по этой накладной и как проверить, оплачен тот товар, который продан, или который был продан раньше?
И таких ситуаций можно привести бесчисленное множество.

[Youlia]

nic2010, это все при выездной проверке выясняется: какой товар оплачен, когда и сколько. Камеральщики, естественно, все эти нюансы охватить не могут. Для них главное проверить как Вы заполнили декларацию, есть ли у Вас в принципе документы, подтверждающие расходы, какие у Вас расходы и пр., они могут запросить от Вас пояснения по заполнению, но углубленно этим вопросом они не занимаются. Если у них возникнут какие-то сомнения относительно правильности заполнения - они могут дать предложения в план выездных проверок.

[nic2010]

Спасибо за поддержку темы!
Вот мы и подошли к моему главному вопросу: а каким образом они проверяют правилность включения материальных расходов в книгу учета доходов и расходов, а соответственно, и в декларацию при выездной проверке? Ведь даже если им предоставить все до единого документа, то правильность можно определить, если все эти данные занести в соответствующую программу, т.е. проделать всю полностью работу, проведенную бухгалтером за проверяемый период. Но если у них был пропуск выездной проверки за предыдущие периоды, правильность проверить уже невозможно (у них нет фактических данных по остаткам, а без документов за предыдущий проверяемому периоду им можно дать начальные остатки, якобы полностью оплаченными, какие на самом деле таковыми не являются).

[Youlia]

nic2010, выездная проверка охватывает не один год, а три, поэтому преходящие остатки из года в год отследить есть возможность, если задаться этой целью.

[nic2010]

Сообщение от Youlia

nic2010, выездная проверка охватывает не один год, а три, поэтому преходящие остатки из года в год отследить есть возможность, если задаться этой целью.

Действительно, если ставить цель проверить правильность начисления НДФЛ, то нужно выездные проверки проводить строго обязательно с начала деятельности ИП. Если какой-то период будет пропущен, то уже проверить правильность будет невозможно, если этот период выйдет за срок хранения документов. Это налоговые сделать физически не смогут никогда.

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от nic2010

Кто подскажет, существует ли какая-либо методика проверки налоговыми органами правильности исчисления НДФЛ (при общей системе налогообложения)?
Вопрос не такой простой, как может показаться на первый взгляд. Налоговые органы постоянно при сдаче налоговой декларации по НДФЛ требуют представить документы, подтверждающие профессиональный вычет (книгу доходов и расходов и реестр документов). Если задуматься, то даже имея эту книгу, а также имея 100% документов, оформленных за отчетный год, проверить правильность заполнения книги доходов и расходов, а соответственно, и правильность исчисления НДФЛ просто невозможно. Зачем же тогда налоговые ораны постоянно требуют предоставления документов?

сорри, может чего то я не догоняю, но в книге ДиР учитываются ежемесячные расходы на оплату труда, так? Расходы на оплату труда учитываются в книге учета доходов и расходов отдельными строками по дате их фактического перечисления.Суммы исчисленного, удержанного и перечисленного в бюджет налога на доходы физических лиц налогоплательщики, применяющие упрощенную систему налогообложения и выбравшие в качестве объекта налогообложения доходы, уменьшенные на величину расходов, вправе включить в расходы на оплату труда в соответствии с пп. 6 п. 1 ст. 346.16 НК РФ. В налоговую также сдается 2-НДФЛ на сотрудников так? правильность начисления легко посмотреть!!!!

[Youlia]

Таинственная Незнакомка, тут общая система и другая книга

[Таинственная Незнакомка]

Все дошло до меня... Если при исчислении налога на прибыль доходы можно было уменьшить на сумму расходов, то ИП при исчислении НДФЛ вправе уменьшить свои доходы на профессиональные налоговые вычеты (п. 1 ст. 221, п. 1 ст. 227 НК РФ). ...Книга доходов и расходов утверждена Приказом Минфина России и МНС России от 13 августа 2002 г. № 86н/БГ-3-04/430.

[Наташа)]

Действительно, при большом документообороте вести ее очень сложно, а проверить и подавно. Когда я отношу эту книгу на проверку, инспектор открывает ее, потом закрывает и говорит: "Ну, хорошо, давайте реестр расходов, все спасибо" и отдает ее мне. Вот и вся проверка. Если вести ее нужно, то советую это делать только в электронном виде, там хотя бы можно увидеть взаимоувязку расходной части.

[nic2010]

Сообщение от Наташа)

Действительно, при большом документообороте вести ее очень сложно, а проверить и подавно.

Естественно, книгу учета доходов и расходов, можно вести только в электронном виде. Даже при не самом большом документообороте, но когда номенклатура составляет не одну тысячу наименований, ни составить книгу, ни тем более проверить правильность ее составления, не сможет никто, не вводя в соответствующую программу все документы, наработанные с начала деятельности ИП. Налоговые это не понимают, или им статус не позволяет это признать?

[Youlia]

Сообщение от nic2010

Налоговые это не понимают, или им статус не позволяет это признать?

Книга не менялась много лет, да и ИП на ОСН сейчас мало, поэтому, видимо, никто не озадачивался изменением формы этой книги. Большая часть ИП применяют упрощенный режим, вот там и книга меняется, и нормативки по этой книге достаточно.

Сообщение от nic2010

выездные проверки проводить строго обязательно с начала деятельности ИП

Это невозможно, да в этом и нет необходимости. Проверки проводят выборочно, налогоплательщиков отбирают по особым критериям. Основная цель проверки - доначислить налог. И если налогоплательщик ничем не намекает налог. органу о возможных у него доначислениях, то он может не думать ни о каких проверках

[nic2010]

Мы вынуждены работать на общей системе налогообложения (большинство покупателей работают с НДС), и теперь осталось только дождаться конца налоговой проверки у нас и посмотреть, какой будет результат.

[Наташа)]

nic2010, обязательно отпишитесь о проведенной у Вас проверке. Мне тоже интересно узнать о результатах этой проверки.

[nic2010]

Сообщение от Наташа)

nic2010, обязательно отпишитесь о проведенной у Вас проверке. Мне тоже интересно узнать о результатах этой проверки.

Если выживем, то обязательно поделюсь, правда, она закончится не ранее, чем через месяц