ООО открыто по государственной программе "снижение напряженности на рынке труда"

[Юлия Метлицкая]

Добрый день, помогите!!ООО открыто по гос программе "снижение напряженности на рынке труда",т.е. безработный стоящий на учете в центре занятости,может стать ИП или ООО! что мой муж и сделал. Вопрос состотит в том что деньги (58800 руб.) на начальное развитие бизнеса перечисляет ЦЗН на сбер.книжку или карточку,а не на расчетный счет организации как я предпологала!как мне их оформить на организацию?может нужно внести в кассу,но на основании какого док.-та, есть договор с ЦЗН,но получатель мой муж в лице ООО. есть письмо налоговой инспекции, где они пишут о том,что ети деньги нужно учесть как внереализационные доходы и заплатить с них налог на доходы.

[Youlia]

Юлия Метлицкая, Ваш муж - учредитель 100% этого ООО?

[Юлия Метлицкая]

Да,ООО открыто с одним учредителем и пока никаких сотрудников больше нет!

[Youlia]

Тогда можно сделать взнос от единственного учредителя в имущество общества. Налогом эта сумма облагаться не будет, поскольку такой взнос доходом ООО не является.

[Katerina_atis]

Юлия Метлицкая,
почитайте Письмо ФНС России от 19.08.2010 № ШС-37-3/9373@ О реализации отдельных положений Федерального закона от 05.04.2010 № 41-ФЗ и сразу все думаю поймете

[Youlia]

Сообщение от Katerina_atis

почитайте Письмо ФНС России от 19.08.2010 № ШС-37-3/9373@ О реализации отдельных положений Федерального закона от 05.04.2010 № 41-ФЗ и сразу все думаю поймете

Как я поняла, в этом письме разъясняется порядок налогообложения этих выплат в случае если получателем этих средств будет налогоплательщик. А в данной ситуации налогоплательщик - ООО, а получатель - физлицо-учредитель ООО.

[Katerina_atis]

я понимаю принцип субсидий так:
физ лицо получает деньги от ЦЗН на свой расч счет -- открывает ООО -- вносит сумму полученную от ЦЗН на предприятие -- ООО данную сумму "учитывает в составе доходов в течение трех налоговых периодов с одновременным отражением соответствующих сумм в составе расходов ...".

[Youlia]

Сообщение от Katerina_atis

вносит сумму полученную от ЦЗН на предприятие

А с каким назначением платежа он должен это делать? Он же не является лицом, предоставляющим эту субсидию.

[Katerina_atis]

назначение платежа - безвозмездная помощь учредителя
Суммы выплат, полученные на содействие самозанятости безработных граждан, перечислялись ЦЗН именно физическим лицам, я еще не слышала, чтоб данная сумма поступала на расчетный счет созданного предприятия, поправки в НК говорят том как учитывается получение данных субсидий.
"в составе доходов в течение трех налоговых периодов с одновременным отражением соответствующих сумм в составе расходов", для ООО это КДиР, а вот где физическому лицу отразить суммы в составе расходов? (разве что будут изменения в декларации)

[Youlia]

Сообщение от Katerina_atis

назначение платежа - безвозмездная помощь учредителя

Ну тогда к чему вообще весь этот огород, если получатель средств - не тот налогоплательщик, кто должен учитывать эти средства особым образом. Кто-то будет проверять, откуда у учредителя взялась безвозмездная помощь? Учредитель может эту сумму из своего кармана достать и на счет организации положить, и закон его в этом не ограничивает. Учредителя может волновать только НДФЛ, за который он должен отчитаться как физлицо. Кстати говоря, с НДФЛом как дела обстоят? Облагается или освобождается? Судя по всему, центр занятости при перечислении налог не удерживает...

[Юлия Метлицкая]

Дело в том что ЦЗН заключил договор именно с ООО,а не с физ.лицом!вот сейчас целую неделю с ЦЗН разбирались, они вообще так сильно ступили!!!!!!!!!!! р/с ООО на момент заключения договора еще не был открыт,они указали расчетный счет мужа,т.е. физ.лица!а когда дошло дело до перечисления, то они указали получателя средств ООО с расчетным счетом физ.лица.!!!!!!совсем спятили!!!!теперь ищют эти деньги! и вот я сейчас думаю,пусть не морочат голову и перечисляют на прямую тому с кем заключен договор,т.е. ООО и моя головная боль пройдет!!!а всего-то стоило подождать р/с.

[Katerina_atis]

а зачем ЦЗН удерживать. он свои 58800 в соответствии с договором перечисляет и чеки и платежные поручения, которые в качестве отчета предоставляются, подшивает. ему даже без разницы кто отчитывается бывший безработный или ООО, которое было создано.
налоговая (во всяком случае наша) молчит ...

[Youlia]

Сообщение от Katerina_atis

а зачем ЦЗН удерживать

Потому что ЦЗС в данном случае источник выплаты дохода физическому лицу. Эти суммы не являются доходом от предпринимательской деятельности, поэтому самостоятельно исчислять и уплачивать налог физлицо с этих сумм не может и не должно. В главу 23 НК введена норма, определяющая порядок налогообложения НДФЛ таких выплат. Эта сумма включается в доход в течение трех лет по мере ее использования, т.е. наличия подтвержденных расходов, соответствующих целям выплаты. Но подтвержденные расходы - это проф. вычет, а проф. вычет все подряд заявлять не могут - только предприниматели и некоторая часть самозанятого населения, не относящиеся к предпринимателям. Т.о. получается, что нет механизма у обычного физлица - бывшего безработного реализовать свое право на вычет в рамках проф. вычета, несмотря на то, что это право задекларировано в 223 ст. НК РФ. Кроме того, для того, чтобы налоговикам эту всю историю обнаружить - физлицо должно в течение этих трех лет по форме 3-НДФЛ. А для того, чтобы физлицо побудить бежать куда-то отчитываться, из ЦЗС должны прийти сведения в налоговую, что такое-то лицо от них получило такие-то суммы. Не думаю, что в настоящее время это взаимодействие между ЦЗС и налоговой организовано.

[ЛюдмилочКа]

Сообщение от Youlia

Не думаю, что в настоящее время это взаимодействие между ЦЗС и налоговой организовано.

Еще как организовано! У нас все, кто получил от ЦЗН субсидию и не отразил её в доходах, через некоторое время получили письма от налоргов с просьбой предоставить уточненную декларацию с указанием этих самых 58800.(не касается тех, кто на ЕНВД). Естессно, все отразили: доход - 58800, расход - .... и того больше. В итоге, налог "0", т.к. все деньги, естессно, были потрачены, и ДОЛЖНЫ быть потрачены, на "развитие" бизнеса. НО, в отчетности все же отразить придется

[Вес`на]

Сообщение от Youlia

Не думаю, что в настоящее время это взаимодействие между ЦЗС и налоговой организовано

организовано Youlia, не сомневайтесь, налорги знают кто открыл своё ИП или ООО в связи с получением субсидии, это уже проверено на практике

[Youlia]

Сообщение от Вес`на

организовано Youlia, не сомневайтесь

Сообщение от ЛюдмилочКа

Еще как организовано

Ну, хорошо, что хоть это урегулировано С исчислением налога не разобрались, но хоть взаимодействие наладить удалось

[ЛюдмилочКа]

Сообщение от Youlia

С исчислением налога не разобрались, но хоть взаимодействие наладить удалось

[Вес`на]

Сообщение от Youlia

С исчислением налога не разобрались

не облагается, если всё в течении 3-х лет израсходовано на цели,предусмотренные условиями их получения

[Youlia]

Сообщение от Вес`на

не облагается, если всё в течении 3-х лет израсходовано на цели,предусмотренные условиями их получения

Вес`на, а как физлицо, не являющееся ИП, может проф.вычет заявить? Есть такой механизм в Кодексе ?

[Вес`на]

Youlia, это вопрос - если организовано ООО, а не ИП ? Вообще то ЦЗН перечисляет ИП на счет физлица, а если ООО организовано, то на р/счет. Им без разницы. Но если так получилось, то нужно с карточки учреда переводить эти средства на р/счет и оттуда их уже расходовать. Думаю так.