О переуступке долга. (Нужен совет!!!!)

[aurelija]

Добрый день уважаемые знатоки бухгалтерского учета!!! пожалуйста помогите в таком вопросе:
В прошлом году организации А задолжала за выполенные работы организация Б, в 2010 году организация А закрылась, но открылась новая организация В. Заключили договор между организацией А и В о переуступке долга организации Б и теперь организация Б выплачивает долги организации В. Уже получили небольшую сумму.
1. Достаточно ли одного договора между организациями А и В о переуступке долга?! Если нет (а хотелось бы подстраховаться понадежнее) то что еще нужно и если можно образец!
2. Это проводки
У меня программа 1С 8.1 Предприятие (бухгалтерия)
Д76.09 К62.01
Д62.01 К 91.01
Д51 К76.09
В оборотно-сальдовой ведомости показывает списание, а вот когда хотела изначально использовать вместо 62 счета вспомагательный, то в оборотке с 76 счета списывания не происходило....
Правильно ли делаю??!!
За любую помощь заранее благодарна!!!

[MARIN)]

Вы чьи проводки показываете? Какой фирмы?

[aurelija]

Сообщение от Марина Августовна

Вы чьи проводки показываете? Какой фирмы?

Проводки организации Б. Организация, которая взимает долг.

[MARIN)]

Вам необходимо направить в фирму А уведомление о переуступке и все, это может сделать фирма В, а для вас единственным документом является договор цессии.

[Youlia]

Сообщение от Марина Августовна

Вам необходимо направить в фирму А уведомление о переуступке и все, это может сделать фирма В, а для вас единственным документом является договор цессии.

Договор цессии - это когда кредитор (Б) уступает свои права требования с фирмы А другому лицу. Т.е. в обязательстве происходит замена кредитора. Если происходит замена должника - то называется перевод долга, другой договор. Перевод долга допускается ТОЛЬКО с согласия кредитора, т.е. Б. А и В должны составить договор между собой о переводе долга, в котором должно быть указано на письменное согласие Б, или же договор о переводе долга может быть трехсторонним.

В учете кредитора - Б, делается проводка по 62-му счету, т.е. долг с одного субконто переводится на другое. Никаких корреспонденций с 91 счетом делать не надо, т.к. на финансовых результатах фирмы Б эта операция никак не отражается.

[MARIN)]

Сообщение от Youlia

В учете кредитора - Б, делается проводка по 62-му счету, т.е. долг с одного субконто переводится на другое. Никаких корреспонденций с 91 счетом делать не надо, т.к. на финансовых результатах фирмы Б эта операция никак не отражается.

У кредитора - фирмы Б не может быть задолженности по 62 сч. за выполненные работы, скорее по 60. Я вот тоже сначала не поняла кто кому должен. Все вышеперечисленные проводки будут у фирмы А.

[Youlia]

Сообщение от Марина Августовна

У кредитора - фирмы Б не может быть задолженности по 62 сч.

Кредитор он по отношению к фирме А и к фирме В.

Сообщение от aurelija

организации А задолжала за выполенные работы организация Б

Т.е. у Б отражена была дебиторская задолженность за выполненные работы, а у А - кредиторская. Если дебиторская задолженность, значит вероятно использовался 62-й счет.

[MARIN)]

В #1 написано "организации А задолжала за выполенные работы организация Б", т.е работы выполняла А для Б

[Youlia]

Сообщение от Марина Августовна

В #1 написано "организации А задолжала за выполенные работы организация Б", т.е работы выполняла А для Б

Теперь понятно... Так написано, что сразу не разобралась Значит получается, что Б - должник А и учет у должника. Тогда все правильно: между А и В - цессия, а для Б - уведомление. В учете Б меняется кредитор на 60-м счете.

[MARIN)]

Вот и я о том же, меняется кредитор, но сумму долга с 60.1 я бы перенесла на 76.5.

[aurelija]

Ой, прошу прощения, поторопилась ,ввела всех в заблуждение, проводки организации В конечно. Б нам должны. И перечисляют деньги.
Если это проводки В то правильные или нет???
На счет договора спасибо огромное.
А уведомление в какой форме должно быть?

[MARIN)]

Нет, для В это не те проводки, те проводки для фирмы А
Это статья для фирмы В
В бухучете приобретение права требования долга (дебиторской задолженности) по договору цессии является финансовым вложением цессионария, которое учитывается на счете 58 «Финансовые вложения» (п. 3 ПБУ 19/02).

По дебету счета 58 отражайте приобретенное право требования по фактическим затратам на его приобретение. Состав таких затрат формируется из:
– сумм, уплачиваемых в соответствии с договором продавцу (цеденту);
– иных расходов, непосредственно связанных с приобретением (например, консультационные услуги, посреднические вознаграждения).

Об этом говорится в пунктах 8 и 9 ПБУ 19/02.

На дату подписания договора цессии в учете сделайте проводку:

Дебет 58 Кредит 76 (75)
– отражена стоимость приобретенного по договору цессии права требования.

Погашение задолженности перед цедентом отражайте проводкой:

Дебет 76 (75) Кредит 51 (50)
– погашена задолженность перед цедентом по договору цессии.

По кредиту счета 58 отражайте списание права требования (при погашении должником своих обязательств). Стоимость права требования (с учетом расходов на приобретение) учтите в составе прочих расходов, а сумму, полученную от должника, – в составе прочих доходов (п. 11 ПБУ 10/99, п. 7 ПБУ 9/99). При этом на момент подписания договора цессии в учете сделайте проводки:

Дебет 51 (50) Кредит 76
– получена задолженность от должника;

Дебет 76 Кредит 91-1
– учтена в составе доходов сумма погашенной задолженности;

Дебет 91-2 Кредит 58
– учтена в составе расходов стоимость приобретенного права требования (с учетом расходов на приобретение).

Такой порядок следует из Инструкции к плану счетов (счета 58, 76, 91).

Порядок отражения у цессионария уступки права требования при расчете налогов зависит от системы налогообложения, которую он применяет.

[aurelija]

спасибо за ответ!
Только есть вопросики...
1.По дебету счета 58 отражайте приобретенное право требования по фактическим затратам на его приобретение. Состав таких затрат формируется из:
– сумм, уплачиваемых в соответствии с договором продавцу (цеденту);
– иных расходов, непосредственно связанных с приобретением (например, консультационные услуги, посреднические вознаграждения).

Об этом говорится в пунктах 8 и 9 ПБУ 19/02.

Мы никакого правва не преобретали, нет никаких затрат это со стороны фирмы В.
2. Погашение задолженности перед цедентом отражайте проводкой:

Дебет 76 (75) Кредит 51 (50)
– погашена задолженность перед цедентом по договору цессии.

А какую еще задолженность погашать??? Это что-то мне совсем непонятно...Я почитала ПБУ, у нас получается как-то не совсем финансовые вложения...Просто получается фирма Б возвращает нам долг, который должна фирме А.
Или чет я запуталась что понять немогу...
Если не сложно еще разок поясните!!!
Благодарствую!!!

[MARIN)]

Сообщение от aurelija

спасибо за ответ!
Только есть вопросики...
1.По дебету счета 58 отражайте приобретенное право требования по фактическим затратам на его приобретение. Состав таких затрат формируется из:
– сумм, уплачиваемых в соответствии с договором продавцу (цеденту);
– иных расходов, непосредственно связанных с приобретением (например, консультационные услуги, посреднические вознаграждения).

Об этом говорится в пунктах 8 и 9 ПБУ 19/02.

Мы никакого правва не преобретали, нет никаких затрат это со стороны фирмы В.
2. Погашение задолженности перед цедентом отражайте проводкой:

Дебет 76 (75) Кредит 51 (50)
– погашена задолженность перед цедентом по договору цессии.

А какую еще задолженность погашать??? Это что-то мне совсем непонятно...Я почитала ПБУ, у нас получается как-то не совсем финансовые вложения...Просто получается фирма Б возвращает нам долг, который должна фирме А.
Или чет я запуталась что понять немогу...
Если не сложно еще разок поясните!!!
Благодарствую!!!

Как же вы не приобрели право требовать погашения долга от фирмы Б? Вы проще говоря купили долги фирмы. А затраты ваши складываются из суммы, которую вы погасили фирме А за Б.
Вы чем-то же закрыли фирме А долг за фирму Б, возможно деньгами, возможно векселями или еще какими либо незапрещенными способами.

[aurelija]

Сообщение от Марина Августовна

Как же вы не приобрели право требовать погашения долга от фирмы Б? Вы проще говоря купили долги фирмы. А затраты ваши складываются из суммы, которую вы погасили фирме А за Б.
Вы чем-то же закрыли фирме А долг за фирму Б, возможно деньгами, возможно векселями или еще какими либо незапрещенными способами.

Вообще ничем, фирма А закрыта, ее вообще не существует более...А директор и учредитель фирмы А и В один и тот же человек он договорился с директором фирмы Б что они погасят долги перед фирмой А фирме В. А я сейчас и думаю как все это провести по бухгалтерии...есть только договор между фирмой А и В о переуступке долга и все....

[Youlia]

Сообщение от aurelija

Вообще ничем, фирма А закрыта, ее вообще не существует более...

Даже если задолженность не погашали - все равно ее надо отразить на момент приобретения права требования, а потом списать по дате свидетельства о ликвидации фирмы А, если конечно она официально ликвидирована. Если официально не ликвидирована, а просто брошена, то тогда эта задолженность будет висеть в теч. 3-х лет.

[SWT]

Youlia, подскажите пожалуйста: при приобретении права требования
Дт58 Кт76 - по субконто кого указываю? по Дт - того кто нам передает долги, а по Кт- ? мы или тот чьи долги передают.
Спасибо Вам огромное за разъяснение!!!!

[aurelija]

Мдааа....задачка!
Как я могу расходы показать если никаких денег со счета мы не снимали...Просто тупик какой-то получается...

[Youlia]

Сообщение от aurelija

Как я могу расходы показать если никаких денег со счета мы не снимали...

Расходы Вы показываете, потому что выбывает приобретенный актив - право требования. А актив выбывает, потому что должник гасит свою задолженность, тем самым формируя Вашу доходную часть от использования актива. То, что Вы за приобретенный актив ничего не платили не означает, что Вы актива не приобретали. В учете приобретенный актив отражается по факту перехода права собственности на него, а не по факту оплаты.

[aurelija]

Сообщение от Youlia

Расходы Вы показываете, потому что выбывает приобретенный актив - право требования. А актив выбывает, потому что должник гасит свою задолженность, тем самым формируя Вашу доходную часть от использования актива. То, что Вы за приобретенный актив ничего не платили не означает, что Вы актива не приобретали. В учете приобретенный актив отражается по факту перехода права собственности на него, а не по факту оплаты.

Огромное спасибо за помощь!!!