Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Налоги и сборы > Налог на прибыль


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 13.01.2011, 11:21   #1
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 942
Спасибо: 0
По умолчанию Аренда

Наш Арендодатель не представляет закрывающие документы по аренде офиса, ссылается на письмо Минфина и налоговой от 2005г. о том что арендодатели могут не предоставлять закрывающие документы, а мы должны у себя эту ареду списывать на расходы. Не с могла найдти это письмо. Если у кого есть скиньте пож-та.
Оля гл.бух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2011, 13:16   #2
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Аренда

Если есть переменная величина аренды - обязан предоставлять документы. А если постоянная, то акт необязателен, списываете на основании договора аренды.
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2011, 14:32   #3
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 942
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Аренда

Цитата:
Сообщение от АЭСка Посмотреть сообщение
Если есть переменная величина аренды - обязан предоставлять документы. А если постоянная, то акт необязателен, списываете на основании договора аренды.
На переменную дают, а на постоянную нет.
Как это по программе провести?
И если у вас есть это письмо МинФина скиньте пож-та.
Оля гл.бух вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 13.01.2011, 14:39   #4
в мечтах
 
Аватар для Впервые главбух
 
Регистрация: 12.05.2010
Адрес: Белый, белый...... город
Возраст: 44
Сообщений: 6,134
Спасибо: 175
По умолчанию Re: Аренда

Можете вручную списывать, а можете через акт, просто ставьте последним числом месяца без номера или номер договора указывайте
__________________
Так хочется некоторым людям говорить на языке Бальзака и Вольтера , а получается выражаться только скупыми словами Шнурова и Джигурды...
Впервые главбух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2011, 16:08   #5
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 942
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Аренда

Цитата:
Сообщение от Впервые главбух Посмотреть сообщение
Можете вручную списывать, а можете через акт, просто ставьте последним числом месяца без номера или номер договора указывайте
Тоесть как я понимаю, просто делаю как обычное поступление.

У кого нибудь есть письмо от минфина от 2005г. по аренде?
Оля гл.бух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2011, 16:40   #6
статус: мастер бухгалтерского учета
 
Аватар для АЭСка
 
Регистрация: 22.01.2010
Сообщений: 1,845
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Аренда

Письмо не знаю, но где-то видела, что по аренде не надо актов, поищите в интернете. А так могу завтра на электронку скинуть письм. ответ из нашей налоговой по этому вопросу, правда не именно по аренде, а по услугам вообщем.
__________________
"Спокойствие только спокойствие !!!"
АЭСка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2011, 17:29   #7
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 24.08.2009
Сообщений: 942
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Аренда

Цитата:
Сообщение от АЭСка Посмотреть сообщение
Письмо не знаю, но где-то видела, что по аренде не надо актов, поищите в интернете. А так могу завтра на электронку скинуть письм. ответ из нашей налоговой по этому вопросу, правда не именно по аренде, а по услугам вообщем.
Да если есть возможность то скиньте
Оля гл.бух вне форума   Ответить с цитированием
Старый 13.01.2011, 17:51   #8
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Аренда

Есть письмо ФНС 2005 года.

Цитата:
Письмо ФНС России от 05.09.2005 № 02-1-07/81
Вопрос:

В соответствии со статьями 21 и 32 Налогового кодекса Российской Федерации и Положением о Федеральной налоговой службе, утвержденным постановлением от 30.09.2004 № 506, просим дать письменное разъяснение по следующим вопросам.

В ходе реализации лизинговых сделок организация (далее - Лизингодатель) приобретает в собственность имущество и предоставляет его за определенную плату (лизинговый платеж) во временное владение и в пользование другой организации (далее - Лизингополучатель). Графиком платежей предусмотрена помесячная оплата лизинговых платежей. Договором лизинга предусмотрено, что имущество учитывается на балансе Лизингодателя. Договором лизинга не предусмотрено ежемесячное подписание актов выполненных работ на сумму лизингового платежа.

1. Правомерно ли требование Межрайонной инспекции Федеральной налоговой службы об обязательном ежемесячном составлении первичного документа в виде подписанного двустороннего акта между Лизингодателем и Лизингополучателем для обоснования правомерности отнесения Лизингополучателем в налоговом учете суммы лизингового платежа на прочие расходы в соответствии со статьей 264 Налогового кодекса?

2. Является ли достаточным для подтверждения правомерности отнесения арендной платы на прочие расходы в соответствии со статьей 264 Налогового кодекса наличие следующих документов:
§ - договора аренды;
§ - акта приема-передачи помещения;
§ - счета на оплату, выставленного арендодателем;
§ - платежных документов, подтверждающих оплату этого счета;
§ - счета-фактуры?

Ответ:

Федеральная налоговая служба сообщает следующее.

В соответствии с пунктом 1 статьи 252 Налогового кодекса Российской Федерации (в редакции, действовавшей до 1 января 2005 года) (далее - Кодекс) расходами признаются обоснованные и документально подтвержденные затраты (а в случаях, предусмотренных ст.265 Кодекса, - убытки), осуществленные (понесенные) налогоплательщиком.

Все хозяйственные операции организации должны соответствовать требованиям статьи 9 Федерального закона от 21.11.96 N 129-ФЗ «О бухгалтерском учете».

Согласно подпункту 10 пункта 1 статьи 264 Кодекса, к прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся арендные (лизинговые) платежи за арендуемое (принятое в лизинг) имущество. В случае если имущество, полученное по договору лизинга, учитывается у лизингополучателя, арендные (лизинговые) платежи признаются расходами за вычетом сумм начисленной в соответствии со статьей 259 Кодекса по этому имуществу амортизации.

При этом, согласно подпункту 3 пункта 7 статьи 272 Кодекса, датой осуществления внереализационных и прочих расходов признается, если иное не установлено статьями 261, 262, 266 и 267 Кодекса, дата расчетов в соответствии с условиями заключенных договоров или дата предъявления налогоплательщику документов, служащих основанием для произведения расчетов, либо последний день отчетного (налогового) периода, в частности, для расходов в виде арендных (лизинговых) платежей за арендуемое (принятое в лизинг) имущество.

Необходимо учитывать, что сдача имущества в аренду является оказанием услуг.

Услугой для целей налогообложения признается деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности (п.5 ст.38 Кодекса).

Соответственно если договаривающимися сторонами заключен договор аренды (лизинга) и подписан акт приема-передачи имущества, являющегося предметом аренды (лизинга), то из этого следует, что услуга реализуется (потребляется) сторонами договора, и, следовательно, у организаций есть основание для включения в состав налоговой базы по налогу на прибыль сумм доходов от реализации такой услуги (арендодатель, лизингодатель) и расходов в связи с потреблением услуги (арендатор, лизингополучатель).

Данные основания возникают у организаций вне зависимости от подписания акта приема-передачи услуги, тем более что требование об обязательном составлении актов приема-передачи услуг в виде аренды (лизинга) ни главой 25 «Налог на прибыль организаций» Кодекса, ни законодательством о бухгалтерском учете не предусмотрено.

Заместитель руководителя
Федеральной налоговой службы
М.П.Мокрецов
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 13.01.2011, 17:56   #9
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Аренда

Статья 2008 года
Цитата:
Ежемесячный журнал "Экономико-правовой бюллетень"/

На протяжении длительного времени возникал вопрос о необходимости составлять ежемесячные акты к договору аренды. Юристы настаивали на отсутствии необходимости составлять документ, который не предусмотрен ГК РФ и самим договором.

И.М. Кирюшина,
А.В. Тюрина

Вопрос являлся насущным для бухгалтеров, которые настаивали на подготовке такого документа, признаваемого в качестве первичного документа, на основании которого арендные платежи можно было учесть в качестве расходов и соответственно уменьшить базу по налогу на прибыль.

Финансовое ведомство чуть ли не дважды в год меняло свое мнение по этому вопросу, выпуская разъяснения, противоположные по смыслу, чем вводило бухгалтеров в окончательное заблуждение.

Для того чтобы разобраться в вопросе о необходимости составления документа, настойчиво требуемого работниками финансов, обратимся к нормам Налогового кодекса РФ, содержащим условия отнесения затрат по аренде к расходам, уменьшающим налогооблагаемую базу по налогу на прибыль.

В соответствии с подп. 10 п. 1 ст. 264 НК РФ к прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся арендные (лизинговые) платежи за арендуемое (принятое в лизинг) имущество. Указаний об обязательном составлении ежемесячных актов к договору аренды там не содержится.

Вместе с тем право налогоплательщика уменьшить налогооблагаемую прибыль на сумму затрат ставится в зависимость от обоснованности, документального подтверждения таких расходов и при условии, что они произведены для осуществления деятельности, направленной на получение дохода (п. 1 ст. 252 НК РФ).

Под обоснованными расходами понимаются экономически оправданные затраты, оценка которых выражена в денежной форме.

Под документально подтвержденными расходами понимаются затраты, подтвержденные документами, оформленными в соответствии с законодательством Российской Федерации, либо документами, оформленными в соответствии с обычаями делового оборота, применяемыми в иностранном государстве, на территории которого были произведены соответствующие расходы, и (или) документами, косвенно подтверждающими произведенные расходы (в том числе таможенной декларацией, приказом о командировке, проездными документами, отчетом о выполненной работе в соответствии с договором).

Согласно ст. 313 НК РФ подтверждением данных налогового учета являются первичные учетные документы (включая справку бухгалтера), аналитические регистры налогового учета и расчет налоговой базы.

Требования к первичным учетным документам содержатся в ст. 9 Федерального закона от 21.11.1996 № 129-ФЗ«О бухгалтерском учете» (далее – Закон о бухгалтерском учете). В соответствии с пунктами 1 и 2 упомянутой статьи все хозяйственные операции, проводимые организацией, должны оформляться оправдательными документами. Эти документы служат первичными учетными документами, на основании которых ведется бухгалтерский учет.

Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации.

Документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать следующие обязательные реквизиты: наименование документа; дату составления документа; наименование организации, от имени которой составлен документ; содержание хозяйственной операции; измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении; наименования должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления; личные подписи указанных лиц.

Унифицированная форма такого первичного документа, как акт к договору аренды, не разработана, поэтому он может быть составлен в произвольной форме с указанием обязательных реквизитов, упомянутых в ст. 9 Закона «О бухгалтерском учете».

В соответствии со ст. 252 НК РФ расходы, направленные на получение дохода, можно подтвердить с помощью любых документов, косвенно подтверждающих расход: договор аренды, акт приема-передачи помещения, счета, документы об оплате и счет-фактура. Именно счет-фактура согласно п. 3 ст. 168 НК РФ непосредственно связан с датой оказания услуг и прямо свидетельствует о факте их оказания (см. письмо Минфина России от 08.02.2005 № 03-04-11/21).

Таким образом, налоговое и бухгалтерское законодательство требует обосновывать расходы только такими документами, которые предусмотрены и оформлены в соответствии с законодательством РФ.

Обратимся к ГК РФ. Арендная плата должна уплачиваться арендатором своевременно в порядке, на условиях и в сроки, определяемые договором аренды (ст. 614 ГК РФ). В случае когда договором они не определены, считается, что установлены порядок, условия и сроки, обычно применяемые при аренде аналогичного имущества при сравнимых обстоятельствах.

Гражданский кодекс РФ не содержит указаний на обязательное составление ежемесячных актов к договору аренды помещения.

Вместе с тем согласно общим нормам о договорах части первой ГК РФ такой документ может стать обязательным, если стороны в договоре укажут на ежемесячную подготовку актов оказания услуг аренды (п. 1 ст. 432 ГК РФ).

Таким образом, гражданское законодательство предоставляет сторонам договора аренды право отнести к существенным условиям договора обязательное составление периодических актов, подтверждающих исполнение договора аренды.

Предоставление имущества в аренду для целей налогообложения согласно п. 5 ст. 38 НК РФ отнесено к той категории услуг, под которой понимается деятельность, результаты которой не имеют материального выражения, реализуются и потребляются в процессе осуществления этой деятельности.

Как было отмечено в письме УФНС России по г. Москве от 26.03.2007 № 20-12/027737, если договаривающимися сторонами заключен договор аренды и подписан акт приема-передачи имущества, являющегося предметом аренды, то услуга реализуется (потребляется) сторонами договора.

Следовательно, при исчислении налоговой базы по налогу на прибыль организация-арендодатель учитывает сумму доходов от реализации такой услуги, а организация-арендатор – расходы, связанные с потреблением данной услуги.

При этом доходы и расходы учитываются независимо от подписания акта приема-передачи услуги, если иное не вытекает из условий сделки. Условиями сделки может быть предусмотрено обязательное составление ежемесячных актов. Тогда расходы по аренде должны учитываться на основании актов, упомянутых в договоре.

Позиция финансового ведомства

Письма Минфина России от 09.11.2006 № 03-03-04/1/742, ФНС России от 05.09.2005 № 02-1-07/81, УФНС России по г. Москве от 26.03.2007 № 20-12/027737

Минфин России и ФНС России придерживаются изложенной выше точки зрения.

Таким образом, размер арендных платежей и порядок их перечисления устанавливаются договором аренды, заключенным согласно правилам, установленным гражданским законодательством.

С учетом изложенного составление ежемесячного акта оказания услуг аренды является обязательным в случае наличия соответствующего указания в договоре аренды. В данном случае документальным подтверждением оказания услуг за соответствующий период будут являться: акт приема-передачи услуг аренды, счет, счет-фактура.

Если же договором аренды оформление ежемесячного акта приема-передачи услуги не предусмотрено, то договор аренды и акт приема-передачи имущества – предмета договора аренды являются наряду со счетами и платежными документами об уплате арендных платежей достаточным документальным подтверждением понесенных организацией-арендатором расходов в виде арендных платежей.


Статья получена: Клерк.Ру
Если этих материалов недостаточно,можно еще поискать в интернете что-нибудь более свежее/актуальное.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2011, 09:35   #10
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: г.Казань,РТ
Возраст: 44
Сообщений: 55
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Аренда

Какая интересная темка!
от у нас аренда машин и механизмов! Значит ли это что мы можем списывать в расход на основании платежек и с/фактур без актов?т.е. делать приход на основании ежемесячной арендной платы
Olya11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.01.2011, 21:34   #11
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Аренда

Цитата:
Сообщение от Olya11 Посмотреть сообщение
Значит ли это что мы можем списывать в расход на основании платежек и с/фактур без актов?т.е. делать приход на основании ежемесячной арендной платы
А что? И договора нет?
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2011, 07:35   #12
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: г.Казань,РТ
Возраст: 44
Сообщений: 55
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Аренда

Договор аренды спецтехники на 500т.р.ежемесячно.Но нет приложения Акта приема-передачи конкретной техники а надо! ведь так?
Olya11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 25.01.2011, 17:15   #13
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Аренда

Цитата:
Сообщение от Olya11 Посмотреть сообщение
Но нет приложения Акта приема-передачи конкретной техники а надо! ведь так?
Ещё как надо. Ибо! Без Акта приёма-передачи арендованного имущества, аренда считается не начатой.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2011, 18:22   #14
статус: бухгалтер
 
Регистрация: 14.01.2011
Адрес: г.Казань,РТ
Возраст: 44
Сообщений: 55
Спасибо: 0
По умолчанию Re: Аренда

Все спасибо огромное,Акт приема сделали подписали...
Теперь вопрос если у нас договор аренды с физ.лицом,он расплачивается наличкой,законно ли такая деятельность без НДС ,если наша фима на ОСНО?как быть???
Olya11 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 31.01.2011, 11:33   #15
дир, просто дир
 
Аватар для vsv-boss
 
Регистрация: 14.01.2007
Адрес: Нижегородчина
Возраст: 58
Сообщений: 30,990
Спасибо: 245
Отправить сообщение для vsv-boss с помощью ICQ
По умолчанию Re: Аренда

Цитата:
Сообщение от Olya11 Посмотреть сообщение
Теперь вопрос если у нас договор аренды с физ.лицом,он расплачивается наличкой,законно ли такая деятельность без НДС ,если наша фима на ОСНО?как быть???
Начислять НДС со всех получаемых арендных платежей.
Цитата:
Сообщение от Olya11 Посмотреть сообщение
Теперь вопрос если у нас договор аренды с физ.лицом,он расплачивается наличкой,законно ли такая деятельность без НДС
Нет. Сдача в аренду имущества физлицам не является основанием или льготой для неуплаты НДСа, если налплат находится под ОСНО.
__________________
"Быстрые решения - небезопасные решения"
Сказал Я и сейчас, а также Софокл, но давно.
vsv-boss вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 20:58   #16
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для надяя
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Смоленск
Сообщений: 487
Спасибо: 6
По умолчанию Re: Аренда

Подскажите, может и глупый вопрос задам, если договор аренды заключен на год и сразу вся сумма перечислена была, то ее надо признавать равномерно в течении года?И на какой счет ее отнести?на 97 или какой то другой?
надяя вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 21:16   #17
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: Аренда

надяя, ее надо признавать либо согласно акту, если акта нет, то в соответствии с договором. А до момента признания, перечисленный аванс будет висеть по Д62.02
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 21:37   #18
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для надяя
 
Регистрация: 15.02.2011
Адрес: Смоленск
Сообщений: 487
Спасибо: 6
По умолчанию Re: Аренда

Цитата:
Сообщение от ГЛБ Посмотреть сообщение
надяя, ее надо признавать либо согласно акту, если акта нет, то в соответствии с договором. А до момента признания, перечисленный аванс будет висеть по Д62.02
есть только акт приемки-передачи рабочего места,а в договоре сказано
что арендная плата составляет (условно) 3р сутки и в год столько то.
надяя вне форума   Ответить с цитированием

Старый 23.10.2012, 21:40   #19
статус: Бог в бухгалтерии
 
Регистрация: 22.01.2008
Сообщений: 11,395
Спасибо: 470
По умолчанию Re: Аренда

надяя, ну значит каждый месяц считайте, сколько получится, эту сумму и принимайте в расходы Д20,44,26 К62.01, а аванс поставщику сам зачтется при проведении документа Услуги сторонних организаций
ГЛБ вне форума   Ответить с цитированием
Старый 23.10.2012, 21:54   #20
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: Аренда

Цитата:
7. Датой осуществления внереализационных и прочих расходов признается, если иное не установлено статьями 261, 262, 266 и 267 настоящего Кодекса:

1) дата начисления налогов (сборов) - для расходов в виде сумм налогов (авансовых платежей по налогам), сборов и иных обязательных платежей;

(пп. 1 в ред. Федерального закона от 29.05.2002 N 57-ФЗ)

2) дата начисления в соответствии с требованиями настоящей главы - для расходов в виде сумм отчислений в резервы, признаваемые расходом в соответствии с настоящей главой;

(пп. 2 введен Федеральным законом от 29.05.2002 N 57-ФЗ)

3) дата расчетов в соответствии с условиями заключенных договоров или дата предъявления налогоплательщику документов, служащих основанием для произведения расчетов, либо последнее число отчетного (налогового) периода - для расходов:
(в ред. Федерального закона от 27.07.2006 N 137-ФЗ)

в виде сумм комиссионных сборов;

в виде расходов на оплату сторонним организациям за выполненные ими работы (предоставленные услуги);

в виде арендных (лизинговых) платежей за арендуемое (принятое в лизинг) имущество;
в виде иных подобных расходов;
Получается,что в отсутствие ежемесячных/ежеквартальных актов по аренде от арендодателя,на последнее число квартала можно списать соответствующую сумму арендной платы ,хотя ничего не мешает делать это ежемесячно,как написала ГЛБ.
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 14:41. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot