Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 15.03.2011, 16:20   #1
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,395
Спасибо: 146
Вопрос ИП на ОСНО + ЕНВД

Впервые веду учет Индивидуального предпринимателя. Крупный оптовик, сидит на ОСНО, имеет ряд магазинов в разных городах, попадающих под ЕНВД.
Итак, мы сдаем: НДС, ФСС, травматизм, ПФ (страховой, накопительный), ТФОМС, ФФОМС, подоходный, 3-НДФЛ (вместо прибыли) – по основному месту регистрации. ЕНВД, подоходный – по месту регистрации магазинов. Все верно?
Далее: имущество, транспортный налог, земельный – налоговики рассчитывают сами. Но есть оговорка: «если данное имущество не используется в бизнесе».
А теперь правовая сторона вопроса: А в какой момент устанавливается факт использования имущества? Приведу пример, у ИП есть автомобиль и здание, которые зарегистрированы на его имя, как на частное лицо. Автомобиль перевозит грузы, а часть здания хотим отремонтировать и использовать под офис.
Мы что, должны заключить договор аренды? Какая то тавтология получается! А если нет этого договора, я смогу списать ГСМ и сдавать офисы в аренду? И кто тогда будет рассчитывать транспортный и земельный налоги? Возникает ли обязанность у меня, как главбуха расчет налога по имуществу?
Есть на форуме юристы? Что они думают по этому вопросу?
Беренис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 15.03.2011, 22:09   #2
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,395
Спасибо: 146
По умолчанию Re: ИП на ОСНО + ЕНВД

Неужели в этой области ни у кого не возникало такого вопроса?
Беренис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 22:25   #3
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: ИП на ОСНО + ЕНВД

Насколько я помню раньше ИП в налоговую приносил письмо, где писал, какое из его имущества относится к предпринимательству, а какое - нет. И в этом случае налоговая пересчитывала его личные имущественные налоги, а за предпринимательскую часть имущества ИП отчитывался сам.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 17.03.2011, 22:29   #4
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,395
Спасибо: 146
По умолчанию Re: ИП на ОСНО + ЕНВД

А на каком основании он это делал?
Беренис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 22:32   #5
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,395
Спасибо: 146
По умолчанию Re: ИП на ОСНО + ЕНВД

И потом, сколько раз это т.н. письмо он относил в налоговую? Типа проехал на машине – отнес, стоит в гараже – написал новое? Фигня какая то!
Беренис вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 22:34   #6
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: ИП на ОСНО + ЕНВД

Цитата:
Сообщение от Беренис Посмотреть сообщение
А на каком основании он это делал?
Дело в том, что гражданское законодательство не разграничивает имущество ИП от имущества физлица, ведь с т.з. гражданского права это одно лицо. Поэтому во всех свидетельствах о собственности будет указано Иванов И.И., а не ИП Иванов И.И. И далее Иванов уже сам решает, что использовать в предпринимательстве из своего имущества, а что нет. Раньше он это решал в произвольной форме и относил в налоговую. Как решается это сейчас - точно не могу сказать, возможно, что уже выдумали какой-то специальный бланк...
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 22:35   #7
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: ИП на ОСНО + ЕНВД

Цитата:
Сообщение от Беренис Посмотреть сообщение
Типа проехал на машине – отнес,
Нет конечно... предпринимательство - это систематическая деятельность
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 17.03.2011, 23:04   #8
Тружусь, аки пчела...
 
Аватар для Беренис
 
Регистрация: 14.08.2007
Адрес: Нижний Новгород
Сообщений: 7,395
Спасибо: 146
По умолчанию Re: ИП на ОСНО + ЕНВД

Интересная постановка ответа! Я, как Скарлет О,Хара – подумаю об этом завтра! Хотя мысли, как рой пчел роятся в моей голове! Спокойной ночи, Yulia!
Беренис вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 18.03.2011, 09:54   #9
еще учусь
 
Аватар для Louisa
 
Регистрация: 14.10.2009
Адрес: Воронежская обл
Сообщений: 11,061
Спасибо: 232
По умолчанию Re: ИП на ОСНО + ЕНВД

Беренис, по поводу зданий и сооружений не скажу, а вот у моего ИП на ОСНО+ЕНВД 3 грузовых авто, которые используются в предпринимательской деятельности ну и личная легковая и на все машинки транспортный налог рассчитывает налоговая. Я думаю вам проще позвонить в свою налоговую и задать такой вопрос.
Louisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2011, 10:00   #10
еще учусь
 
Аватар для Louisa
 
Регистрация: 14.10.2009
Адрес: Воронежская обл
Сообщений: 11,061
Спасибо: 232
По умолчанию Re: ИП на ОСНО + ЕНВД

Цитата:
Сообщение от Беренис Посмотреть сообщение
Мы что, должны заключить договор аренды?
нет конечно
Цитата:
Сообщение от Беренис Посмотреть сообщение
и сдавать офисы в аренду?
можете, если как физлицо, то обязанности нологового агента возникает у ваших арендаторов, если как ИП, то сами отчитаетесь в 3-НДФЛ
Louisa вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2011, 11:05   #11
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: ИП на ОСНО + ЕНВД

Цитата:
Сообщение от Беренис Посмотреть сообщение
Интересная постановка ответа! Я, как Скарлет О,Хара – подумаю об этом завтра! Хотя мысли, как рой пчел роятся в моей голове! Спокойной ночи, Yulia!
С утра залезла в конс и нашла свежие разъяснения по этому вопросу... Правда, там предприниматель применяет УСН, но это не важно, главное суть. Вот выдержки из этого письма:

Вопрос: В соответствии со ст. 1 Закона РФ от 09.12.1991 N 2003-1 "О налогах на имущество физических лиц" (далее - Закон N 2003-1) налогоплательщиками налога на имущество физических лиц являются физические лица - собственники имущества, признаваемого объектом налогообложения.
Объектами налогообложения признаются жилые дома, квартиры, комнаты, дачи, гаражи, иные строения, помещения и сооружения, а также доли в праве общей собственности в указанном имуществе (ст. 2 Закона N 2003-1).
Исчисление налога на имущество физических лиц осуществляется налоговыми органами в порядке, предусмотренном Законом N 2003-1 и соответствующими нормативными правовыми актами органов муниципальных образований, исходя из инвентаризационной стоимости имущества, представленной органами технической инвентаризации, и налоговых ставок, установленных представительными органами муниципальных образований.
Согласно п. 3 ст. 346.11 Кодекса применение упрощенной системы налогообложения индивидуальными предпринимателями предусматривает их освобождение от обязанности по уплате, в частности, налога на имущество физических лиц в отношении имущества, используемого для осуществления предпринимательской деятельности.
На основании каких документов индивидуальному предпринимателю, применяющему УСН, может быть предоставлено освобождение от обязанности по уплате налога на имущество физических лиц в отношении имущества, используемого им в предпринимательской деятельности?
Каким образом налогоплательщик - индивидуальный предприниматель, применяющий УСН, должен уведомить налоговый орган о прекращении использования недвижимого имущества в предпринимательской деятельности в целях дальнейшей уплаты в отношении него налога на имущество физических лиц?
Ответ:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 1 февраля 2010 г. N 03-05-04-01/06
В соответствии со ст. 5 Закона N 2003-1 исчисление налога на имущество физических лиц производится налоговыми органами. При этом лица, имеющие право на льготы, самостоятельно представляют необходимые документы в налоговые органы.
В связи с этим основанием для освобождения индивидуального предпринимателя, применяющего упрощенную систему налогообложения, от обязанности по уплате налога на имущество физических лиц могут являться документы, подтверждающие фактическое использование имущества в предпринимательской деятельности в течение налогового периода (договоры с поставщиками, покупателями, арендаторами, платежные документы, свидетельствующие о получении доходов от осуществляемого вида предпринимательской деятельности, и т.п.).
В силу ст. 2 Гражданского кодекса Российской Федерации предпринимательской деятельностью признается самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке. В частности, к предпринимательской деятельности относится не только сдача имущества в аренду, но и действия подготовительного характера, например, проведение ремонтных и строительных работ, поиск потенциальных арендаторов, что подтверждается сложившейся судебной практикой (например, Постановления Федеральных арбитражных судов Западно-Сибирского округа от 16.12.2009 N А70-4191/2009, Центрального округа от 31.08.2009 N А64-6950/08, Восточно-Сибирского округа от 09.09.2009 N А33-6383/09, Центрального округа от 15.08.2007 N А36-2300/2006).
Таким образом, временное неиспользование имущества в предпринимательской деятельности в течение налогового периода, в частности, отсутствие договоров аренды, ремонт помещения и т.п., а также использование имущества (его части) для управленческих нужд индивидуального предпринимателя, по мнению Департамента, само по себе не может рассматриваться как использование этого имущества в целях, отличных от предпринимательской деятельности.
Поскольку Законом N 2003-1 не определены сроки представления документов, подтверждающих право индивидуального предпринимателя на освобождение от обязанности по уплате налога на имущество физических лиц, считаем, что такие документы должны быть представлены в сроки, позволяющие налоговому органу исчислить сумму налога на имущество физических лиц и направить налогоплательщику налоговое уведомление об уплате налога до 1 августа.
Проверка фактического использования индивидуальными предпринимателями имущества в предпринимательской деятельности, по мнению Департамента, должна проводиться налоговыми органами в рамках налогового контроля.
Директор Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
И.В.ТРУНИН
01.02.2010
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2011, 11:08   #12
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: ИП на ОСНО + ЕНВД

Т.о. по прежнему представляется предпринимателем письмо в произвольной форме о том, что принадлежащее ему имущество (перечень этого имущества) используется им в предпринимательской деятельности. Плюс к этому письму налоговики хотят теперь видеть подтверждение этому, т.е. заключенные договоры, платежки, и т.д. Раньше этого не требовалось, налоговики запрашивали эти документы при проверке.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2011, 16:59   #13
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 25
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ИП на ОСНО + ЕНВД

интересно, а если помещение ремонтируется, то в заявлении так и написать: имущество, расположенное по адресу...ремонтируется. и чем это подтверждать? чеками на купленные материалы?
Genya1112 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 18.03.2011, 18:43   #14
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: ИП на ОСНО + ЕНВД

Если помещение ремонтируется и в предпринимательской деятельности не используется, то его не надо никуда писать.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2011, 07:15   #15
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 25
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ИП на ОСНО + ЕНВД

Значит с этого помещения надо платить налог на имущество физических лиц? А как же письмо МИНФИНА от 1 февраля 2010 г. N 03-05-04-01/06 где сказано

Цитата:
Сообщение от Youlia Посмотреть сообщение
Таким образом, временное неиспользование имущества в предпринимательской деятельности в течение налогового периода, в частности, отсутствие договоров аренды, ремонт помещения и т.п., а также использование имущества (его части) для управленческих нужд индивидуального предпринимателя, по мнению Департамента, само по себе не может рассматриваться как использование этого имущества в целях, отличных от предпринимательской деятельности.
?
Genya1112 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2011, 10:37   #16
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для Галина030
 
Регистрация: 23.12.2010
Возраст: 59
Сообщений: 611
Спасибо: 2
Сообщение Re: ИП на ОСНО + ЕНВД

Цитата:
Сообщение от Беренис Посмотреть сообщение
У ИП есть автомобиль и здание, которые зарегистрированы на его имя, как на частное лицо. Мы что, должны заключить договор аренды? Какая то тавтология получается! А если нет этого договора, я смогу списать ГСМ и сдавать офисы в аренду? И кто тогда будет рассчитывать транспортный и земельный налоги?
Насчет транспортного налога у ИП знаю точно, что в налоговом кодесе прописана обязанность предоставлять декларацию по транспортному налогу только для юридических лиц, для ИП такая обязанность отсутствует.
О порядке учета индивидуальным предпринимателем стоимости горюче-смазочных материалов в составе профессионального налогового вычета по НДФЛ в соответствии со ст. 221 НК РФ разъясняет
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
ПИСЬМО
от 6 ноября 2007 г. N 04-2-03/003249

(Извлечение)

Федеральная налоговая служба, рассмотрев обращение по вопросам, касающимся порядка учета стоимости горюче-смазочных материалов в составе расходов индивидуального предпринимателя, сообщает.
Приказом Минтранса России от 30.06.2000 N 68 "О введении путевой документации для индивидуальных предпринимателей, осуществляющих перевозочную деятельность на автомобильном транспорте" (в ред. Приказа Минтранса России от 22.09.2003 N 191) для индивидуальных предпринимателей, эксплуатирующих автотранспортные средства на правах собственности, аренды (или других законных основаниях), при осуществлении ими перевозочной деятельности на коммерческой основе, а также за собственный счет для производственных целей утверждены формы путевых листов, форма журнала "Журнал регистрации путевых листов автотранспортных средств индивидуального предпринимателя" и "Порядок ведения путевых листов при осуществлении перевозочной деятельности индивидуальными предпринимателями".
В частности, п. 2 данного Приказа установлено, что индивидуальные предприниматели обязаны применять вышеназванные документы при осуществлении перевозок:
- автобусами - с 1 октября 2000 г.;
- грузовыми и легковыми автомобилями - с 1 января 2001 г.
Соответственно п. 4 Порядка ведения путевых листов предусмотрено, что путевой лист оформляется самим предпринимателем, если он непосредственно управляет автотранспортным средством.
Следовательно, индивидуальные предприниматели вправе при наличии путевых листов, оформленных в соответствии с Приказом Минтранса России от 30.06.2000 N 68, и товарно-транспортных документов учесть в составе профессионального налогового вычета по группе материальных расходов документально подтвержденные чеками контрольно-кассовой техники суммы стоимости топлива и смазочных материалов, затраченных на поездки, связанные с транспортировкой реализуемых предпринимателями товаров.
Действительный
государственный советник РФ
3 класса
И.Ф.ГОЛИКО
Галина030 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 19.03.2011, 18:42   #17
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: ИП на ОСНО + ЕНВД

Genya1112, в письме речь идет о перерыве использования имущества в предпринимательстве в связи с его ремонтом. В Вашем случае, как я поняла, имущество вообще еще в предпринимательстве не использовалось...
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.03.2011, 07:26   #18
статус: начинающий бухгалтер
 
Регистрация: 07.02.2011
Сообщений: 25
Спасибо: 0
По умолчанию Re: ИП на ОСНО + ЕНВД

Youlia, большое спасибо за ответы. Но как быть в том случае, если помещение до такой степени разбито, что требуется длительный ремонт для его восстановления? платить налог на имущество?
Genya1112 вне форума   Ответить с цитированием

Старый 20.03.2011, 11:24   #19
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: ИП на ОСНО + ЕНВД

Длительное - это сколько? Думаю, только если больше года, в этом случае оно не используется в предпринимательстве и облагается налогом как имущество физ. лица.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 01:11. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot