книга ДиР

[shyra]

Кто сталкивался, подскажите, пожалуйста, какой размер штрафа грозит при незаполнении книги доходов и расходов? (ЧП, на вменёнке, в налоговой сказали, что книгу эту всёравно не проверяют)

[kalina]

Дело в том, что на ЕНВД КДиР просто не ведут. Не тот объект налогообложенияю.

[shyra]

Так то оно так, но в форуме несколько раз писали, что когда налоговая "приглашает" на приём, т.е. проверку, в списке документов, которые надо с собой притащить КДР значится. Ведь её никто не отменял, так что спросить они имеют право.
Интересно, сколько может "стоить" штраф? к налогу это, понятно, не относится, но вот штраф за неведение... он вообще предусмотрен?

[nadezdash]

Порядок учета доходов и расходов и хоз.операций установлен для ИП приказом Минфина Росии № 86н и МНС России № БГ-3-04/430 от 13 августа 2002 года.Данный порядок не распространяется на доходы ИП,по которым уплачивается ЕНВД(пункт 3 указанного Порядка).Таким образом, если ИП осуществляет только предпринимательскую деятельность, облагаемую ЕНВД, и не является плательщиком НДС,НДФЛ,на имущество и единого социального налога, то он обязан предоставлять только декларацию по ЕНВД.В данном случае обязанность вести книгу учета доходов и расходов отсутствует.

[kalina]

Существуют:
1.Книга учета хозяйственных операций индивидуального предпринимателя (ОСНО)
2. Книга учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих УСНО.
3. Книга учета доходов и расходов индивидуальных предпринимателей, уплачивающих единный сельхозяйственный налог.

Что из этого налоговые предлагают принести на проверку ЕНВД, не представляю. Скорее всего, с вами делились воспоминаниями 10 летней давности. В сроках могу ошибиться.

[shyra]

Нет-нет, в киосках "бухгалтер и предприниматель" в С-Пб в полный рост продаётся "книга для ИП переведённых на ЕНВД".
И потом, сомнения вызывает ст.120 п.3 НК РФ: "... под грубым нарушением правил учёта доходов и расходов и объектов налогообложения ... понимается отсутствие первичных документов, ... или регистров бухгалтерского учёта..." Ведь КДР относится к "регистрам бух. учёта"?..
тогда неведение в течение одного налогового периода -5000руб., более одного -15000руб.

[kalina]

Сообщение от shyra

ст.120 п.3 НК РФ: "... под грубым нарушением правил учёта доходов и расходов и объектов налогообложения ... понимается отсутствие первичных документов, ... или регистров бухгалтерского учёта..." Ведь КДР относится к "регистрам бух. учёта"?..
тогда неведение в течение одного налогового периода -5000руб., более одного -15000руб.

Тогда давайте разберемся, что такое объект налогообложения при ЕНВД. Доход? Нет. Расход? Нет. Физический показатель? Да! И куда вы его запишите в этой книге? Зафиксируете один раз, что площадь вашего магазина 100м2. Все.

И что такое регистр? Это документ, в котором тем или иным образом регистрируются операции, формирующие налогооблагаемую базу, влияющую на деятельность организации.
Так что же вы хотите писать в КДиР при ЕНВД?

А еще не маловажно, вы взяли отдельные фразы из статьи, но пропустили слово, гланое. "Грубое нарушение правил ОРГАНИЗАЦИЕЙ". А организация на ЕНВД тем более не ведет КДиР, т.к. не освобождена от ведения бух.учета.
А вы - ИП.

[VVG]

Сообщение от shyra

И потом, сомнения вызывает ст.120 п.3 НК РФ: "... под грубым нарушением правил учёта доходов и расходов и объектов налогообложения ... понимается отсутствие первичных документов, ... или регистров бухгалтерского учёта..." Ведь КДР относится к "регистрам бух. учёта"?..
тогда неведение в течение одного налогового периода -5000руб., более одного -15000руб.

К регистрам БУ кроме КДР ещё много чего относится, что Вы не ведете и не обязаны вести, и что, Вы за всё хотите платить штрафы? Ведь КДР называется "Книга учета доходов и расходов организаций и индивидуальных предпринимателей, применяющих упрощенную систему налогообложения", а не ЕНВД. Что ещё не ясного?

[kalina]

Письмо Департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина РФ
от 3 ноября 2006*г. N*03-11-05/245

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел ваше письмо по вопросу ведения индивидуальными предпринимателями, применяющими систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход, Книги учета доходов и расходов и сообщает следующее.
Согласно пункту 2 статьи 4 Федерального закона от 21 ноября 1996 года N*129-ФЗ "О бухгалтерском учете" граждане, осуществляющие предпринимательскую деятельность без образования юридического лица, ведут учет доходов и расходов в порядке, установленном налоговым законодательством Российской Федерации.
Так, пунктом 2 статьи 54 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) установлено, что индивидуальные предприниматели исчисляют налоговую базу по итогам каждого налогового периода на основе данных учета доходов и расходов и хозяйственных операций в порядке, определяемом Министерством финансов Российской Федерации.
Порядок учета доходов и расходов и хозяйственных операций для индивидуальных предпринимателей установлен приказом Минфина России N*86н и МНС России N*БГ-3-04/430 от 13 августа 2002 года (далее - Порядок).
При этом необходимо отметить, что данный Порядок не распространяется на доходы индивидуальных предпринимателей, по которым уплачивается единый налог на вмененный доход (пункт 3 указанного Порядка).
Таким образом, если индивидуальный предприниматель осуществляет только предпринимательскую деятельность, облагаемую единым налогом на вмененный доход, и не является в этой связи плательщиком налога на добавленную стоимость, налога на доходы физических лиц, налога на имущество физических лиц и единого социального налога, то соответственно, по итогам налогового периода по единому налогу на вмененный доход индивидуальный предприниматель обязан представить только налоговую декларацию по единому налогу на вмененный доход.
В данном случае обязанность индивидуального предпринимателя по ведению учета доходов и расходов и хозяйственных операций в Книге учета доходов и расходов и хозяйственных операций отсутствует.

Заместитель директора
Департамента налоговой и
таможенно-тарифной политики С.В.*Разгулин

Если и это письмо, а подобных я нашла еще штук 70, не убедит вас,то в киоск за книгой...

[Innoch]

А если организация применяет упрощенку и ЕНВД, то она ведет книгу учета доходов и расходов.

[kalina]

Сообщение от Innoch

А если организация применяет упрощенку и ЕНВД, то она ведет книгу учета доходов и расходов.

И бух. учет.

[Innoch]

kalina, да, конечно!


А вообще, разве может организация быть только на ЕНВД? По любому же организация либо общий режим применяет, либо упрощенный...

Меня смутила вот эта строчка:

"""Дело в том, что на ЕНВД КДиР просто не ведут. Не тот объект налогообложенияю."""

[kalina]

Организация может находится только на ЕНВД, если там ведется исключительно деятельность, подлежащая обложению единным налогом на вмененный доход. Но организация на ЕНВД не освобождена от ведения бухгалтерского учета и в общеустановленном порядке сдает баланс, в котором отражаются данные по ЕНВД -выручка, затраты, остатки на счетах. Все, как у всех, но не начисляются налоги, от которых освобождает ЕНВД: НДС, налог на прибыль, налог на имущество.

А почему вас смутила строчка: Дело в том, что на ЕНВД КДиР просто не ведут. Не тот объект налогообложения.

Дело в том, что в КДиР отражаются только налоговые показатели. Показатели, формирующие налогооблагаемую базу. По УСНО, ОСНО - это доходы и произведенные расходы (в денежном выражении).
А при ЕНВД налоговая база - физический показатель: метры, численность, к-во транспорта и проч. Они и являются объектом налогообложения.Но сами по себе ни доходом ни расходом эти показатели не являются.

[Innoch]

kalina, я просто неправильно поняла Вас. Спасибо за разъяснение!

[Miamur]

Добрый день! У меня тож вопрос по заполнению книги. У нас ИП. УСНО 15%. Есть ККТ. Заплняю книгу кассира операциониста. А вот в книге доходов и расходов как писать доход по чекам? Можно одной строкой за месяц например??? Подскажите. Не писать же каждый день...:(

[kalina]

Вы должны ежедневно вносить в КДиР выручку.

[Lala]

Да, обязаны.

[Miamur]

Спасибо огромное!!!

[shyra]

И опять к вопросу о ИП на вменёнке: есть еще административная ответственность:

КОДЕКС РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ОБ АДМИНИСТРАТИВНЫХ ПРАВОНАРУШЕНИЯХ
Статья 15.11. Грубое нарушение правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности

Грубое нарушение правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности, а равно порядка и сроков хранения учетных документов -
влечет наложение административного штрафа на должностных лиц в размере от двух тысяч до трех тысяч рублей.
Примечание. Под грубым нарушением правил ведения бухгалтерского учета и представления бухгалтерской отчетности понимается:
искажение сумм начисленных налогов и сборов не менее чем на 10 процентов;
искажение любой статьи (строки) формы бухгалтерской отчетности не менее чем на 10 процентов.

И даже было разъяснение ВАСа, что предприниматель в этих случаях выступает "должностным лицом"...
Но вот является ли КДиР отчетностью? сомневаюсь...

Видимо нет ответственности за неведение КДиР для предпринимателя на ЕНВД...

Хотя в душе мне в это вериться с трудом.... Думаю, что поползновения наказать будут и их придется оспаривать в суде... Увы, такова наша дейсвтительность... Хочется задать вопрос: а были ли преценденты?

[kalina]

shyra, как бы по-мягче сказать? Давайте отделять мух от котлет.
Из всего, что вы здесь привели, ИП касается только сроки хранения документов. Бух учет ИП в принципе не ведет и бухгалтерскую отчетность так же. Вернулись к тому, от чего уже вроде ушли. У ИП на ЕНВД есть декларация, в которой он производит расчеты налога на базе физических показателей декларация. Даже если ИП в каком-то киоске найдет залежалую книгу, то какие бы он там доходы не отразил - это не будет иметь ни какого значения для расчета ЕНВД.
Мои доводы закончились. И, ей Богу, не могу представить, что вы хотите услышать.