Договор без образования ИП или ЮЛ

[lebedun]

Могу ли я законно оформить договор платного оказания услуг физическому или юр. лицу без регистрации ИП или ЮЛ и будет ли этот договор иметь силу в суде?

[маркс]

если он разовый, то да

[vsv-boss]

Сообщение от lebedun

Могу ли я законно оформить договор платного оказания услуг физическому или юр. лицу без регистрации ИП или ЮЛ и будет ли этот договор иметь силу в суде?

Если оказываемая услуга не подлежит госрегулированию или госконтролю, например лицензированию и т.д. и т.п., то конечно же можете составить договор на свою услугу и заключить его. Заключенный договор имеет всю юридическую силу, данную ему законом РФ.

[lebedun]

vsv-boss, тогда как же все законы о кассовых аппаратах и максимальной сумме оплаты наличкой по договору не более 100000 р. Ведь в таком случае налоговая не сможет проследить финансы и уплату налогов соответственно. Это получается что все (кроме лицензируемых) могут вести предпринимательскую деятельность без регистрации и не париться? Тогда зачем люди регистрируют ИП или ЮЛ, если законно и без этого?

[vsv-boss]

Сообщение от lebedun

vsv-boss, тогда как же все законы о кассовых аппаратах и максимальной сумме оплаты наличкой по договору не более 100000 р.

А ни как! Какая связь между кассовой дисциплиной и правами граждан на свободу действий в рамках ГК РФ?

Сообщение от lebedun

Ведь в таком случае налоговая не сможет проследить финансы и уплату налогов соответственно.

Вас их проблемы сильно заботят? Пусть думают над этой проблемой...

Сообщение от lebedun

Это получается что все (кроме лицензируемых) могут вести предпринимательскую деятельность без регистрации и не париться?

Если законодательство позволяет, то зачем париться?
А по поводу налогов напомню вам: "вы забыли, что на граждан РФ распространяются действия некоторых налоговых обязательств:
- НДФЛ,
- налог на имущество
- транспортный налог."
И не имеет значение - зарегистрирован гражданин как ИПе или нет. Платить эти налоги всё-равно надо, если у гражданина есть объект налогообложения, попадающий под эти виды налогов. А если кто-то из граждан скрывает свои доходы от сделок, то это не значит, что ему никогда не придётся париться...

Сообщение от lebedun

Тогда зачем люди регистрируют ИП или ЮЛ, если законно и без этого?

В основном, чтоб использовать механизмы уменьшения налогооблагаемой базы на сумму расходов, связанных с извлечением доходов.

[lebedun]

Сообщение от vsv-boss

А ни как! Какая связь между кассовой дисциплиной и правами граждан на свободу действий в рамках ГК РФ?

В каких статьях указываются права на заключение финансовых сделок?

[vsv-boss]

Сообщение от lebedun

В каких статьях указываются права на заключение финансовых сделок?

Назовите предмет финансовой сделки и я назову статью.

[lebedun]

Оказание ремонтно-строительных услуг

[vsv-boss]

Сообщение от lebedun

В каких статьях указываются права на заключение финансовых сделок?

А если не акцентироваться на слове "финансовые", то прочтите вот это:

Сообщение от ГК РФ

Статья 1. Основные начала гражданского законодательства
1. Гражданское законодательство основывается на признании равенства участников регулируемых им отношений, неприкосновенности собственности, свободы договора, недопустимости произвольного вмешательства кого-либо в частные дела, необходимости беспрепятственного осуществления гражданских прав, обеспечения восстановления нарушенных прав, их судебной защиты.
2. Граждане (физические лица) и юридические лица приобретают и осуществляют свои гражданские права своей волей и в своем интересе. Они свободны в установлении своих прав и обязанностей на основе договора и в определении любых не противоречащих законодательству условий договора.
Гражданские права могут быть ограничены на основании федерального закона и только в той мере, в какой это необходимо в целях защиты основ конституционного строя, нравственности, здоровья, прав и законных интересов других лиц, обеспечения обороны страны и безопасности государства.
3. Товары, услуги и финансовые средства свободно перемещаются на всей территории Российской Федерации.
Ограничения перемещения товаров и услуг могут вводиться в соответствии с федеральным законом, если это необходимо для обеспечения безопасности, защиты жизни и здоровья людей, охраны природы и культурных ценностей.

[vsv-boss]

Сообщение от lebedun

Оказание ремонтно-строительных услуг

И каким боком ремонтно-строительные услуги прикосаются к финансовым сделкам?

Сообщение от lebedun

В каких статьях указываются права на заключение финансовых сделок?

Сообщение от lebedun

Оказание ремонтно-строительных услуг

Если вид этой услуги не попадает под регулирование закона о СРО в строительстве или под лицензирование, то любой гражданин имеет право на выполнение таких работ по договору ГПХ, заключенному в рамках ГК РФ.

[lebedun]

Что такое договор ГПХ? Тут мне только что один человек сказал "Предпринимательская деятельность без регистрации называется незаконным предпринимательством и регулируется уже другим Кодексом - уголовным". Где же правда?

[vsv-boss]

Сообщение от lebedun

Что такое договор ГПХ?

договор гражданско-правового характера.

Сообщение от lebedun

Тут мне только что один человек сказал "Предпринимательская деятельность без регистрации называется незаконным предпринимательством и регулируется уже другим Кодексом - уголовным". Где же правда?

Он тоже правду сказал, но и я не вру! Статью УК РФ о незаконном предпринимательстве не всегда и не в отношении всякого можно применить.

[lebedun]

Нашел вот это

Статья 14.1. КоАП РФ. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации или без специального разрешения (лицензии)

1. Осуществление предпринимательской деятельности без государственной регистрации в качестве индивидуального предпринимателя или без государственной регистрации в качестве юридического лица - влечет наложение административного штрафа в размере от пятисот до двух тысяч рублей.


Теперь вопрос сводится "Что считается предпринимательской деятельностью?"

[lebedun]

В Ст.2 ГК РФ было указано "Гражданское законодательство регулирует отношения между лицами, осуществляющими предпринимательскую деятельность, или с их участием, исходя из того, что предпринимательской является самостоятельная, осуществляемая на свой риск деятельность, направленная на систематическое получение прибыли от пользования имуществом, продажи товаров, выполнения работ или оказания услуг лицами, зарегистрированными в этом качестве в установленном законом порядке."

Что в данном случае считается систематическим, а что нет? Один раз, два, три, раз в год, раз в пять лет?

[vsv-boss]

Сообщение от lebedun

Что в данном случае считается систематическим, а что нет? Один раз, два, три, раз в год, раз в пять лет?

Законом не регулируется...

[lebedun]

То есть как судья решит и какое настроение у него будет.

А есть судебная практика по этому поводу в публикации?

[Youlia]

lebedun, Ваши ремонтно-строительные услуги, скорее всего, подпадают под закон о лицензировании, поэтому без регистрации и соответствующей лицензии заниматься этим официально нельзя. Либо нанимайтесь на работу в строительную фирму.