УСН на основе патента грузоперевозки

[Tatyana200810]

Патент выдан в Кировской обл. Грузоперевозки Киров-Москва Москва-Киров
и не только. Есть договора которые заключены в другом регионе. По письму Минфина от 24.05.11 нужно и в др.регионе офрмлять патент, но деятельность уже идет, как избежать нарушений?

[Анdрей]

Сообщение от Tatyana200810

По письму Минфина от 24.05.11 нужно и в др.регионе офрмлять патент

Можно письмо почитать? или номер письма хотябы.

[Vostryakova Alena]

Сообщение от Анdрей

Можно письмо почитать? или номер письма хотябы.

ПИСЬМО от 24 мая 2011 г. N 03−11−11/135: http://www.nalogservice.ru/news/document30421.htm.

[vsv-boss]

Сообщение от Tatyana200810

Патент выдан в Кировской обл. Грузоперевозки Киров-Москва Москва-Киров
и не только

Эта перевозка не нарушает условия патента.

Сообщение от Tatyana200810

Есть договора которые заключены в другом регионе.

Заключайте их в своём регионе.
С господином Разгулиным и егошними размышлизмами готов согласиться отчасти.
Дело в том, что объектом извлечения дохода по патенту на перевозки является автомобиль, а не территория дорог. А автомобиль имеет госрегистрацию в конкретном регионе. И деятельность ИПешник ведёт в том регионе, в котором он зарегистрирован. Деятельность это не только передвижение на автомобиле по дорогам, но и ведение учёта и отчётности, подготовка автомобиля к прохождению техосмотра, его ремонт, получение денег за выполненные работы и услуги заключение договоров и их предварительное обсуждение и т.д.
Вот налоргам надо доказать, что патент получен в Нижегородской области, а вся деятельность ведётся в другой - это к примеру. Только лишь перемещение грузов по территории РФ - это не есть вся деятельность.
Арбитражной практики ещё по этому спору с налоргами нет.

[vsv-boss]

Кстати! Разгулин сам признаёт, что перемещение грузов по дорогам РФ - это ещё не есть нарушение патента:

Сообщение от из письма Разгулина

В то же время, если договоры на оказание автотранспортных услуг по перевозке грузов заключаются в субъекте Российской Федерации, в котором зарегистрирован индивидуальный предприниматель, а в другом субъекте Российской Федерации находится только пункт назначения (отправления) груза в рамках указанных договоров, налогоплательщик вправе не подавать заявление на получение патента в другом субъекте Российской Федерации и, соответственно, вправе осуществлять указанный вид деятельности в рамках одного патента, полученного по месту постановки на учет в налоговых органах.

[vsv-boss]

Сообщение от Tatyana200810

как избежать нарушений?

Очень просто - не создавайте их. Ведите бумажную работу грамотно.

[Анdрей]

Сообщение от vsv-boss

по патенту на перевозки является автомобиль, а не территория дорог.

В письме написанно, что регистрация перевозки меж регионами так и остаются в том субъекте в котором зарегистрированна фирма, а вот если так сказать постоянная деятельность в другом субъекте, то тут извините, надо регистрироваться по месту.

Че тут... если в городе надо по законодательству вставать на учет в том районе в котором деятельность. если более 14 дней

[vsv-boss]

Сообщение от Анdрей

а вот если так сказать постоянная деятельность в другом субъекте, то тут извините, надо регистрироваться по месту.

Анdрей, прежде чем требовать регистрации в другом регионе, нодо оперировать чётким понятием: место получения дохода - а не вашим: "так сказать".

Сообщение от Анdрей

Че тут... если в городе надо по законодательству вставать на учет в том районе в котором деятельность. если более 14 дней

Ну, так опять-таки мы с вами упираемся в понятие:место деятельности.
Если у вас есть торговая точка, то место её расположения бюдет доказано, как местом деятельности. Аренда офиса тоже самое докажет. с автомобилем не всё так просто, как хочется предпринимателям и налоргам. Этот вопрос законодатель не уточнил на сегодняшний момент чётко и однозначно. поэтому используется правило как для недвижимого имущества - по месту регистрации госорганом.

[Анdрей]

Сообщение от vsv-boss

поэтому используется правило как для недвижимого имущества - по месту регистрации госорганом.

Я согласно письма. Так если вы зарегистрированны в Кирове, а деятельность по перевозкам в Н.Новгороде и везде реклама и номера телефонов- вот и доказанно! А так, если в Семенове ближайший грузоперевозчик в Кирове, то конечно, я думаю регистрация в Семенове будет излишней.

[vsv-boss]

Сообщение от Анdрей

Так если вы зарегистрированны в Кирове, а деятельность по перевозкам в Н.Новгороде и везде реклама и номера телефонов- вот и доказанно!

Если в рекламе телефоны кировские, договора заключаю в Кирове, машина зарегистрирована и базируется в Кирове и для исполнения заказа в Нижнем Новгороде тоже езжу из Кирова, то как я нарушаю условия патента?
Анdрей, если вы хотите работать таким образом, чтоб изначально плевать на все нормы НК РФ, то зачем вам консультации? я видел многих, кто работает как вздумается, но всё заканчивалось у них при первой же выездной проверке.

[vsv-boss]

Анdрей, мы отклонились от спора.
Я ещё раз говорю, что законодатель не прописал чётко, что есть место извлечения дохода от перевозочной деятельности.
я считаю, что сам автомобиль, а не территория по которой он ездит. То есть, где прописан автомобиль и где заключаются сделки по его использованию и где он содержится.
А вы хотите доказать, что территория, где он ездит. Вот и обоснуйте свою точку зрения.

[Анdрей]

Я написал только то, что согласно письма если деятельность осущ-ся В Н.Новгороде т.е. есть Нижегородская точка приемов заказов, то надо вставать на учет в Н.Новгороде, а если разъездная т.е. транзитная деятельность в письме так и написанно, что не надо вставать.

Сообщение от vsv-boss

где заключаются сделки

так я про то и говорю.

Вот если как вы сказали, что позвонить в Киров и пригнать сюда машину, то это будет транзитная деятельность(я привел пример про Семенов)и я не понял почему Вы решили, что я спорю?