ндс- думали будет СМР но привлекли подрядчиков

[zunechka]

добрый день! подскажите пожалуйста как быть- изломала всю голову а ответа так и не знаю. в 2008г. хотели строить сеть собственными силами- покупалось оборудование(ст-ть 20 и более тыс.рублей) и отражались на сч.08 (ндс в зачет не брался а так и висит на сч.19), никаких движений по СМР не было (типа зп рабочих, налогов и прочее). просто тупо висело оборудование. С 2011 привлекли подрядчиков. стала переводить ОС с 08 счета на 10 , те будут сдавать нам поэтапно. Строит подрядчик из наших материалов.
Вопрос:
1-как грамотно можно принять ндс 2008г. в зачет сейчас этим периодом (если написать объяснительную что с/ф нашли сейчас и оприходовали сейчас- не возникнет ли вопроса почему накладные учли в том периоде) или все таки лезть в прошлые года и подавать корректировку ( тогда ндс будет к возмещению)?
2-надо ли все оборудование перевести со сч.08 на 10 или на 07? или тоже поэтапно- по мере выдачи подрядчику? кстати делать 1 этап они будут до конца сего года.
3- можно ли как то избежать камералки? и может по опыту кто подскажет- что настораживает налоговиков- "уход" ндс из баланса по стр.220 или пока не будет выездной проверки их не сможет ничего насторожить?

[MARIN)]

Не надо переводить на 10 счет, можно перевести на 07, затем передать оборудование в монтаж и собирать все затраты на 08.3. до момента ввода в эксплуатацию. А насчет НДС даже не знаю, у меня тоже висит незавершенное строительство и НДС завис на 19 счете с 2007г., раньше было так, что если объект числится на 08 сч, то НДС нельзя было принять к вычету до ввода в эксплуатацию, теперь таких ограничений нет.

[zunechka]

боюсь ваше дело еще хуже. т.к. с 2007 прошло более 3-х лет и значит ндс вы уже только на прибыль сможете повесить а не взять в зачет. ведь с 2008г. ндс по незавершенке можно брать в зачет и не обязательно ждать перевода со с.08 на сч.01

[MARIN)]

Нет почему же. Я НДС в 1 квартале возместила по с-ф за 2006г., у нас в 2006г. НДС был по оплате, зависла кредиторка по которой мы расплачиваемся частями. НДС, который был на 19 сч. можно было в 2007 или 2008г.уже не помню точно год, принять весь к вычету, я этого не стала делать, список с контрагентами по 19 счету у меня сохранился, я его подавала в налоговою и теперь спокойно возмещаю, только при камеральных проверках приходится в архиве копаться.

[zunechka]

Сообщение от Марина Августовна

Нет почему же. Я НДС в 1 квартале возместила по с-ф за 2006г., у нас в 2006г. НДС был по оплате, зависла кредиторка по которой мы расплачиваемся частями. НДС, который был на 19 сч. можно было в 2007 или 2008г.уже не помню точно год, принять весь к вычету, я этого не стала делать, список с контрагентами по 19 счету у меня сохранился, я его подавала в налоговою и теперь спокойно возмещаю, только при камеральных проверках приходится в архиве копаться.

у нас по-другому. думали сами строить в 2008. но так и не приступили. просто закупили оборудование и оно лежало на складе. т.к. был бы ндс к возмещению, с совета аудиторов, мы решили вот достроим- тогда и будем возмещать. в результате строить так и не начали. в 2011 привлекли подрядчиков. вот теперь и ломаю голову как "грамотно" того периода ндс взять в зачет (а не из чистой прибыли)

[MARIN)]

Можете воспользоваться вот этим:
«Входной» НДС по оборудованию, требующему монтажа, принимайте к вычету сразу же после отражения его стоимости на счете 07. Правомерность такого подхода подтверждается письмами Минфина России от 27 августа 2010 г. № 03-07-08/250 и от 13 апреля 2006 г. № 03-04-11/65. При этом в зависимости от способа, которым оборудование поступило в организацию, учитывайте следующие особенности:
– если оборудование поступило за плату, к вычету принимайте как НДС, предъявленный поставщиком оборудования, так и налог по затратам, связанным с его приобретением (например, по расходам на доставку оборудования). Это можно сделать, если выполнены другие условия, обязательные для вычета;
– если оборудование поступило безвозмездно или внесено в качестве вклада в уставный капитал, к вычету принимайте только НДС по затратам, связанным с его получением. Это можно сделать, если выполнены другие условия, обязательные для вычета;
– если оборудование приобретено по бартерному договору (договору мены), к вычету принимайте ту сумму НДС, которая указана в счете-фактуре поставщика встречного имущества (п. 1 ст. 172 НК РФ). Такой порядок следует из статьи 171 Налогового кодекса РФ.

Порядок учета НДС по монтажным работам зависит от того, каким способом они проводились – хозяйственным или с привлечением подрядчика.

Если оборудование монтировал подрядчик, «входной» НДС по монтажным работам принимайте к вычету после того, как их стоимость будет отражена на счете 08. Наряду с этим должны быть выполнены другие условия, обязательные для вычета. «Входной» НДС по затратам, связанным с доведением монтируемого объекта до состояния, пригодного к использованию, также принимайте к вычету в момент их отражения в учете, то есть в момент отражения на счете 08. Такой порядок следует из пунктов 1 и 6 статьи 171 и пунктов 1 и 5 статьи 172 Налогового кодекса РФ.

Если монтажные работы проводились хозспособом, в конце каждого налогового периода на их стоимость начислите НДС (п. 2 ст. 159, п. 10 ст. 167 НК РФ) и в этом же периоде примите его к вычету (п. 6 ст. 171 и п. 5 ст. 172 НК РФ).

Суммы НДС, которые были начислены с 1 января 2006 года по 31 декабря 2008 года и не были приняты к вычету до 1 января 2009 года, принимайте к вычету по мере уплаты налога в бюджет. То есть в порядке, который был предусмотрен пунктом 5 статьи 172 Налогового кодекса РФ в редакции, действовавшей до дня вступления в силу Закона от 26 ноября 2008 г. № 224-ФЗ.

«Входной» НДС по затратам, связанным с доведением монтируемого оборудования до состояния, пригодного к использованию, принимайте к вычету в момент его принятия на учет, то есть в момент отражения на счете 08 (п. 1 и 6 ст. 171, п. 1 и 5 ст. 172 НК РФ).

Со следующего месяца после ввода объекта в эксплуатацию начните начислять амортизацию.

Со следующего месяца после принятия основного средства к учету (отражения на счете 01 или 03) включите его стоимость в базу по налогу на имущество (п. 1 ст. 374 НК РФ).

[zunechka]

[QUOTE=Марина Августовна;539272]Можете воспользоваться вот этим:
«Входной» НДС по оборудованию, требующему монтажа, принимайте к вычету сразу же после отражения его стоимости на счете 07.

да в этом вся загвоздка- что НА ТОТ момент (2008 год) я этого не сделала а теперь- надо лезть в тот период и брать в зачет тем временем но тогда ндс будет к возмещению. а это значит камералка- чего очень не хочет дир. вот и пытаюсь ТОТ ндс принять сЕЙЧАС. пока ничего лучшего не придумала как "опоздавшие с/ф" те. поставщик оформил с нарушением и исправлял аж 3 года

[MARIN)]

zunechka, Вы писали, что учитывали на о8 сч., как кап.вложения? Сейчас переводите на 07 и принимайте НДС к вычету.

[zunechka]

Сообщение от Марина Августовна

zunechka, Вы писали, что учитывали на о8 сч., как кап.вложения? Сейчас переводите на 07 и принимайте НДС к вычету.

только теперь взяли подрядчиков и я перевела на сч10 тк. они строят из наших материалов. получается надо было сделать обратную проводку с 08 на 07 (а не на 10 как я) и передавать подрядчикам оборудование а не материал? спасибо

[MARIN)]

Конечно, если это было действительно оборудование.

[zunechka]

Сообщение от Марина Августовна

Конечно, если это было действительно оборудование.

коммутаторы, серверы, коннекторы- конечно ж оборудование. а вот волоконно-оптический кабель, пигтейлы и прочаяя мелочь- материал. но наверное уже не важно на 07 или 10 сажать с 08? или это важно?

[MARIN)]

Чёт все запутанно. Вы должны были принять оборудование на учет сразу на 07 сч., затем передать его в монтаж на 08.3, а материалы принять к учету на 10 сч. и также передать на 08.3. Услуги подрядчиков тоже будете учитывать на 08.3. Как соберете все затраты, так переведете на 01сч. А НДС теперь принимайте к вычету, после передачи всего в монтаж, попробуйте написать пояснительную, если будет камеральная проверка. Думаю, что все будет нормально.

[zunechka]

Сообщение от Марина Августовна

Чёт все запутанно. Вы должны были принять оборудование на учет сразу на 07 сч., затем передать его в монтаж на 08.3, а материалы принять к учету на 10 сч. и также передать на 08.3. Услуги подрядчиков тоже будете учитывать на 08.3. Как соберете все затраты, так переведете на 01сч. А НДС теперь принимайте к вычету, после передачи всего в монтаж, попробуйте написать пояснительную, если будет камеральная проверка. Думаю, что все будет нормально.

попробую объяснить. в 2008г.- думали строить сами (была лицензия). фирма не строительная.закупили кучу оборудования (в течение года) и материалов. все через 07 и 10 повесила на 08. но СТРОИТЬ НЕ НАЧАЛИ. т.к. лицензия закончилась, кадры ушли и по факту кроме как висящего на 08 счете оборудования и материала- движения никакого не было ( не зп рабочим не начислялась, ни налоги и с/ф на СМР не выставлялись). соответственно я ндс не принимала- думала принять после ввода ОС (т.е когда на 01 будет). но 2009 и 2010- была "консервация" (т.е. ничего не закупали и не делали). в СРО так и не вошли. и в 2011 взяли подрядчика. тот будет делать поэтапно. 1 этап до конца 2011г. а получается ндс могла принять уже в 2008г. в тот период не хочу лезть-т.к. будет возмещение. стала принимать ндс 2008года этим годом (т.к. 3 года истекают). и ломаю голову как правильно оформить доки в этой ситуации. вот так

[MARIN)]

Скорректируйте 3 кварталом когда будете по НДС отчитываться, внесите в книгу покупок все, что не учли.

[zunechka]

Сообщение от Марина Августовна

Скорректируйте 3 кварталом когда будете по НДС отчитываться, внесите в книгу покупок все, что не учли.

я потихоньку эти 2 квартала 2011г. принимаю (ориентируясь на письмо ВАС от апреля сего года что ндс можно брать частями хоть разъяснения Минфина говорят о другом) но иначе ндс будет к возмещению- а это еще хуже. просто думаю как лучше документально все оформить. пока кроме "оформленных с нарушением Правил счетов-фактур от поставщиков того периода"- не вижу выхода. Правда смешно что поставщики типа 3 года свои ошибки исправляли. но так хоть что-то будет в качестве объяснений для налоговиков. может Вы подскажете как лучше быть?

[MARIN)]

В качестве объяснения так и писать, что ОС хотели строить собственными силами, но оставили на консервации и только теперь перевели в монтаж. Не надо писать про ошибки поставщиков, может быть встречка и они пояснят по-другому.

[zunechka]

Сообщение от Марина Августовна

В качестве объяснения так и писать, что ОС хотели строить собственными силами, но оставили на консервации и только теперь перевели в монтаж. Не надо писать про ошибки поставщиков, может быть встречка и они пояснят по-другому.

а вот тут я с Вами не согласно. налоговики тогда скажут- исправляйте 2008 годом. а тогда будет-возмещение и копание 2008 года. поэтому и изломала всю голову. по хорошему согласна- надо признать как свою ошибку. и еще будет у налоговиков вопрос- как могли сделать проводку дт.08.3-кт07 если монтажа так и не пошло. а если сделали почему не начисляли с/ф на СМР и прочее прочее прочее

[MARIN)]

А какая сч-ф на СМР, если работы не было, а на 08.3 может висеть пока не отстроите. Если не было приказа, что будете строить собственными силами, то и нечего бояться. Могут же быть финансовые трудности и изначально было задумано, что строить будут сторонние организации, а не хозспособом. НДС начисляется, только если строите своими силами.(хозспособом)

[zunechka]

но если изначально "типа привлекали" подрядчиков а не сами то однозначно надо было НДС в 2008 году брать. или вы имеете ввиду что подрядчики нам вот уже 3 года строят-строят и никак не построят? так они ж из наше материала строят т.е. давальческих материалов=оборудования. мы закупаем у одних поставщиков а потом подрядчикам отдаем. а по поводу если сами- так тоже получается если монтировать не стали (т.е. оборудование висело на 07 а материал на 10)- тоже надо брать тем периодом. а если щас не возьму- то тока на прибыль придется ндс вешать. ведь после 3-х лет сами знаете. у меня проблема что перекос пошел- если сами то еще как то можно было б обосновать почему тогда не взяли- но тогда корректировку того периода подавать. а если с привлечением подрядчиков- то тем более у налоговиков будут вопросы- почему тогда не приняли. вот порочный круг прям какой то

[zunechka]

вам в личку можно написать? а то прямо как то неудобно здесь "скользкие" темы обсуждать