УСН-Покупка площади-НДС?

[miss volkovskaya]

Упрощ:енец выкупил торговую площадь у муниципалитета на льготных условиях (по закону о приватизации), в договоре купли продажи НДС никак не упомянуто. Указана сумма. При оплате эту сумму заплатили также не выделяя НДС, т.к. администрация города (продающая сторона), по их утверждению, не является плательщиком НДС. Теперь Нал. органы требуют от упрощенца уплатить НДС в бюджет сверх суммы сделки, чтобы потом предъявить эту сумму к возврату администрацией той же суммы упрощенцу, чтобы упрощенец сам заявил, что администрация незаконно обогатилась за счет неуплаты НДС в бюджет. При оплате за площадь у администрации спрашивали, нужно ли из суммы сделки 18% уплатить в бюджет, а остальное им, на что получили ответ, что в таком случае сумма платежа будет неполной и они будут начислять пеню. Как правильно поступить в этом случае упрощенцу? Помогите, пожалуйста, советом.

[angel_]

Ознакомьтесь, думаю, что поможет:

Если право собственности на государственное или муниципальное имущество перешло к малому предприятию до 1 апреля 2011 года, придется заплатить НДС
Вопрос:

Организация на УСН с объектом «доходы минус расходы» выкупает недвижимость, которая находится в муниципальной собственности. Выкуп происходит в порядке, установленном Федеральным законом от 22.07.08 № 159-ФЗ, с рассрочкой платежа на три года. Договор купли-продажи заключен в сентябре 2010 года. Свидетельство о государственной регистрации права выдано 10 марта 2011 года. Должна ли организация исчислить и уплатить НДС? Если да, то как правильно это сделать?
Ответ:

С 1 апреля 2011 года не признаются объектом налогообложения НДС операции по реализации (передаче) на территории РФ государственного или муниципального имущества, не закрепленного за государственными предприятиями и учреждениями и составляющего государственную или муниципальную казну (подп. 12 п. 2 ст.146 НК РФ). Речь идет о выкупе указанного имущества субъектам малого (среднего) бизнеса в порядке, установленном Федеральным законом от 22.07.08 № 159-ФЗ. При этом реализацией товаров, как сказано в статье 39 НК РФ, является передача на возмездной основе права собственности на товары, а в случаях, предусмотренных Налоговым кодексом, передача права собственности на товары – на безвозмездной основе.

Таким образом, новая норма подпункта 12 пункта 2 статьи 146 НК РФ применяется в отношении операций по реализации государственного и муниципального недвижимого имущества, находящегося в казне, право собственности на которое перешло к субъектам малого и среднего предпринимательства с 1 апреля 2011 года. В связи с этим операции по реализации указанного имущества, право собственности на которое перешло к субъектам малого и среднего предпринимательства до 1 апреля 2011 года, подлежат налогообложению НДС в ранее действовавшем порядке. Этот порядок (установлен абзацем вторым пункта 3 статьи 161 НК РФ) предусматривает, что исчислять и уплачивать в бюджет налог на добавленную стоимость должны налоговые агенты – покупатели.

Согласно пункту 5 статьи 346.11 НК РФ организации, применяющие упрощенную систему налогообложения, не освобождаются от исполнения обязанностей налоговых агентов, предусмотренных Налоговым кодексом, в том числе статьей 161 НК РФ. Значит, организации, к которым до 1 апреля 2011 года перешло право собственности на государственное и муниципальное имущество, приобретенное в порядке, установленном Законом № 159-ФЗ, налог на добавленную стоимость по такому имуществу исчисляют и уплачивают в бюджет (порядок установлен абзацем вторым пункта 3 статьи 161 НК РФ).

Поскольку в запросе сказано, что право собственности на муниципальное недвижимое имущество перешло к компании на УСН 10 марта 2011 года (дата государственной регистрации права собственности), то она обязана в отношении такого имущества исчислить и уплатить в бюджет НДС.

На основании абзаца второго пункта 3 статьи 161 НК РФ данный налог исчисляется покупателем - налоговым агентом при оплате муниципального имущества. В связи с этим в случае предоставления покупателю рассрочки по оплате указанного имущества сумма НДС, подлежащая уплате в бюджет, исчисляется покупателем - налоговым агентом на момент перечисления денежных средств.

Что касается порядка уплаты налога, исчисленного покупателем - налоговым агентом при перечислении денежных средств за приобретенное муниципальное имущество, то следует отметить, что статьей 174 НК РФ в отношении указанных налоговых агентов особого срока уплаты налога не установлено. В связи с этим покупатель - налоговый агент должен перечислять НДС по итогам каждого налогового периода исходя из суммы налога, исчисленной за истекший налоговый период, равными долями не позднее 20-го числа каждого из трех месяцев, следующих за истекшим налоговым периодом.

Вышеизложенный порядок исчисления и уплаты НДС также применяется покупателем -налоговым агентом, использующим упрощенную систему налогообложения.

[miss volkovskaya]

angel_, Я поняла, что исчисляется НДС из суммы платежа, но в договоре нет слова "в том числе НДС", из чего отнимать 18%? А платить сверх суммы- на каком основании?, упрощенец агент, а не налогоплательщик. Если "отнимать" и перечислять 18% в бюджет, администрация пригрозила, что будет идти пеня на недоплаченную сумму. В суд подавать, не дожидаясь, что самого привлекут? Платим чуть больше года (с июля прошлого), посчитать сумму за это время могу, но уплатить не в состоянии, и это опять получится сверх суммы договора. Я в ужасе. Может быть признана сделка недействительной? Тогда вообще крах! и кто это может сделать?

[angel_]

Сообщение от miss volkovskaya

angel_, Я поняла, что исчисляется НДС из суммы платежа, но в договоре нет слова "в том числе НДС", из чего отнимать 18%? А платить сверх суммы- на каком основании?, упрощенец агент, а не налогоплательщик. Если "отнимать" и перечислять 18% в бюджет, администрация пригрозила, что будет идти пеня на недоплаченную сумму. В суд подавать, не дожидаясь, что самого привлекут? Платим чуть больше года (с июля прошлого), посчитать сумму за это время могу, но уплатить не в состоянии, и это опять получится сверх суммы договора. Я в ужасе. Может быть признана сделка недействительной? Тогда вообще крах! и кто это может сделать?

Можно конечно сослаться на:

Статья 161 НК РФ - Особенности определения налоговой базы налоговыми агентами

1. При реализации товаров (работ, услуг), местом реализации которых является территория Российской Федерации, налогоплательщиками - иностранными лицами, не состоящими на учете в налоговых органах в качестве налогоплательщиков, налоговая база определяется как сумма дохода от реализации этих товаров (работ, услуг) с учетом налога.
.................................................. .................................................. ....
2. Налоговая база, указанная в пункте 1 настоящей статьи, определяется налоговыми агентами. При этом налоговыми агентами признаются организации и индивидуальные предприниматели, состоящие на учете в налоговых органах, приобретающие на территории Российской Федерации товары (работы, услуги) у указанных в пункте 1 настоящей статьи иностранных лиц. Налоговые агенты обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить в бюджет соответствующую сумму налога вне зависимости от того, исполняют ли они обязанности налогоплательщика, связанные с исчислением и уплатой налога, и иные обязанности, установленные настоящей главой.

но, скорее всего Вам придется платить НДС сверх цены, они Вам просто так деньги не отдадут; еще вариант-пригласить независимого эксперта.

[SonNata]

Сообщение от miss volkovskaya

А платить сверх суммы- на каком основании?, упрощенец агент, а не налогоплательщик.

Что значит на каком основании? На основании НК РФ. В трудовом договоре с сотрудником тоже ничего не указано про ЕСН, однако предприятие его платит из собственных средств. И еще много подобных примеров можно привести.
Это налог, который Вы обязаны заплатить государству.

[aleh]

miss volkovskaya, я не буду давать вам умные ссылки ( их искать ен умею ) - попытаюсь своими словами написать.
При покупке муниципального (или государственного имущества), а так же при аренде такого имущества - Покупатель (Арендатор) автоматически становится налоговым агентом и обязан САМ начислять и уплачивать НДС от суммы, указанной в договоре. То есть плюсом к сумме основного платежа.
Одновременно с начислением суммы оплаты.
То есть вот я при начислении арендной платы сразу плачу НДС. Ежемесячсно. Даже если сам платеж Арендодателю и не плачу.
А раз в квартал отчитываюсь в нлоговую как налоговый агент.

В договоре это так же нигде не прописано - про НДС я имею в виду.

И так как мы с вами на УСНО 6 % - то эта сумма никак не возмещается. К огромному сожалению.

[angel_]

Сообщение от aleh

В договоре это так же нигде не прописано - про НДС я имею в виду.

у нас тоже в самом договоре про уплату НДС ничего не говорится, но к договору есть Приложение-расчет НДС, который надо уплачивать с бюджет.
Аренда и продажа, сдается мне, это чуть-чуть разные вещи.

[aleh]

angel_, вещи-то, конечно, разные
Но принцип налогообложения один - организация Покупатель или организация Арендатор становятся налоговыми агентами.

[Veselenochka]

miss volkovskaya, обратите внимание вот на это:


При покупке (получении) государственного или муниципального имущества вы будете налоговым агентом только при одновременном соблюдении следующих условий (абз. 2 п. 3 ст. 161 НК РФ):
1) продавцом (передающей стороной) является орган государственной власти или орган местного самоуправления;
2) имущество составляет казну Российской Федерации либо соответствующего субъекта Российской Федерации (муниципального образования), т.е. не закреплено на праве хозяйственного ведения или оперативного управления за конкретным государственным или муниципальным учреждением (предприятием).
Таким образом, если у имущества есть балансодержатель (конкретное предприятие или учреждение), то независимо от того, кто выступает на стороне продавца (передающей стороны) в договоре (балансодержатель или орган государственной власти (местного самоуправления)), обязанностей налогового агента у вас не возникнет;
3) вы являетесь юридическим лицом или индивидуальным предпринимателем (см., например, Письма Минфина России от 02.08.2010 N 03-07-14/55, от 14.12.2009 N 03-07-14/114).

[aleh]

Сообщение от Veselenochka

2) имущество составляет казну Российской Федерации либо соответствующего субъекта Российской Федерации (муниципального образования), т.е. не закреплено на праве хозяйственного ведения или оперативного управления за конкретным государственным или муниципальным учреждением (предприятием).
Таким образом, если у имущества есть балансодержатель (конкретное предприятие или учреждение), то независимо от того, кто выступает на стороне продавца (передающей стороны) в договоре (балансодержатель или орган государственной власти (местного самоуправления)), обязанностей налогового агента у вас не возникнет;

А вот это уже интересно. Но не совсем понятно. Любое имущество ведь закреплено за кем-то, за какой-то организацией.
Можно на конкретном примере?
Например, арендуемое нами имущество, числится на балансе муниципальной организации. Мы уже не агенты в таком случае?

[miss volkovskaya]

Veselenochka, 1)Продавец - администрация города.
2) Раньше здание было на балансе МУЖЭРП, потом МЧС, потом непонято у кого, но перед тем, как совершилась сделка, МУЖЭРП пыталось заявить свои права, но администрация заключила договор купли-продажи единолично. С МУЖЭРП у неё, ходили слухи, споры в суде по поводу продаж площадей. Я, поняла, что нужно узнать у кого площадь была на балансе во время заключения договора, т.к.
3) - я юр. лицо. Два за налогового агента, один- воздержался. Буду узнавать. Спасибо.