Вексель...

[EvilZak]

Здравствуйте! Пожалуйста, помогите, проконсультируйте!
Такой вопрос, организация (на ОСНО) поучила в качестве аванса по договору подряда вексель. Эмитент, как положено банк, первый векселедержатель заказчик по договору.
Не как не могу понять нужно ли с это-го аванса начислять и уплачивать НДС?
И тут мнения знатоков разделились, я думаю что надо, т.к. вексель это те же деньги, т.е. с аванса полученного в неденежной форме необходимо платить НДС, другой мнение как не странно, что не надо т.к. подобная операция по передаче ценных бумаг не попадает под НДС.
Вот хочется узнать мнения людей знакомых с вопросом, в нете искал вся информация старая самое позднее что нашел, датируется 2008 годом. Если можно, то дайте ссылочку на письмо или иной источник разъяснения!

[Youlia]

НДС начислять и выписывать счет-фактуру надо, ведь эта передача веселя является не просто передачей, которая сама по себе НДС не облагается, а предоплатой за будущую реализацию. А чем сделана эта предоплата - деньгами или ценными бумагами - значения для НДС не имеет.

[EvilZak]

Где-то читал, что для обложение НДС имеет значение, получен ли вексель самого заказчика или терьего лица. Дескать а первом случае НДС не начисляется, во втором начисляется. Но судя из вашего ответа значение это не имеет, я правильно понял?

[Youlia]

Вексель самого заказчика вообще не является оплатой - это просто бумага, которая подтверждает наличие у него долга. Ну вот представьте себе, что Иванов вам должен, предположим, за проданный ему чайник 100 руб. Вместо денег он дает вам свою расписку: я тебе заплачу когда-то 100 руб. Вы будете считать, что он с вами рассчитался?))

[AlexVX]

Ивановым верить нельзя?

[Youlia]

Сообщение от AlexVX

Ивановым верить нельзя?

Не поняла вопроса... Пример с Ивановым был иллюстрацией того, что вексель, выписанный заказчиком, и переданный в качестве предоплаты, собственно оплатой не является)))

[EvilZak]

Да какой мудрец вооще придумал эти векселя)))
Все в конечном итоге вопрос решен...доводы подобрались более чем убедительные, начисляем...

А тогда такой вопрос вдогонку:

Правильна ли логика..
1.Организация получила 2 векселя от заказчика в счет пред.оплаты на сумму 118 р. и 118р.
2.Начислили 36 руб. НДС
3.Передали субподрядчику/поставщику материалов полученный от заказчика вексель на 118 руб.
4.Приняли 18 руб. НДС к зачету(т.к. была предоставлена с/ф от поставщика/подрядчика)
5.В бюджет живыми деньгами заплптили 18 руб......
6.Всеобщее счестье и ликование по поводу признания правильности ведения бух.учета)))

Т.е.организация предет этот вексель субподрядчику/поставщику материалов в счет выполненных работ/поставленных материалов.
Она будет иметь право уменьшить ндс на сумму переданных векселей?

[Youlia]

Сообщение от EvilZak

.е.организация предет этот вексель субподрядчику/поставщику материалов в счет выполненных работ/поставленных материалов.
Она будет иметь право уменьшить ндс на сумму переданных векселей?

А вот к вычету с произведенной предоплаты в неденежной форме предприятие принять НДС не может)))

Пунктом 9 ст. 172 НК РФ определено, что вычеты сумм НДС, указанных в п. 12 ст. 171 НК РФ, производятся на основании счетов-фактур, выставленных продавцами при получении оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав, документов, подтверждающих фактическое перечисление сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), при наличии договора, предусматривающего перечисление указанных сумм.
Согласно п. 11 914-го Постановления в книге покупок не регистрируются счета-фактуры, полученные на сумму оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг) при безденежных формах расчетов.

[EvilZak]

Нет, если эти векселя подут в счет аванса поставщику/субподрядчику понятно что к зачету НДС использовать эти оплаты нельзя в соответствии с теме же правилами ведения книг покупок и продаж такой вывод напрашивается сам собой.
Но я имею ввиду если оплатили векселям уже выполненные работы/поставленные материалы?
Ведь все документы в.т.ч с/ф будут и будет соблюдаться условия п.п.1 п.1 ст.167 НК, или опять не так?

[Youlia]

Если работы уже выполнены, то к вычету можно принять ту сч-ф, которая придет от поставщика за выполненные работы. Оплата этих работ тут роли не играет: в денежной она была форме произведена или в безденежной.

[EvilZak]

Да как же все сложно и не логично)))) Спасибо за помощь, вопросов болше нет)))

[Roksi134]

Добрый день! Пожалуйста помогите с проводками по двум организациям. У организации А имеется дебиторская задолжность на 100 руб, по договору цессии организация А передает этот долг организации Б и выписывает простой вексель. Начинающий бухгалтер

[vsv-boss]

Сообщение от Roksi134

У организации А имеется дебиторская задолжность на 100 руб, по договору цессии организация А передает этот долг организации Б и выписывает простой вексель.

Вы сразу о двух операциях написали. Так что было: договор цессии или продажа векселя? И что значит

Сообщение от Roksi134

и выписывает простой вексель

Для чего выписывает и куда этот вексель делся? Буковок поболее напишите, а то не понятно немного.

[Roksi134]

Организация А Передает долг по договору цессии и на сумму долга выписывает простой вексель на организацию Б. Вексель у организации Б что с ним делать незнаем. Помогите разобраться

[vsv-boss]

Сообщение от Roksi134

Организация А Передает долг по договору цессии и на сумму долга выписывает простой вексель на организацию Б.

Договор цессии - это одна хозоперация и вполне самостоятельная.
Выписать вексель равный переданному долгу и передать его другой организации - это ещё одна самостоятельная операция. Для чего она была нужна и в счёт чего был передан вексель?

[Елена_buh]

Добрый день!Может и мне сможете подсказать.В принципе всё просто, только я начинающий бухгалтер. Банк предложил постоянному клиенту-организации купить у банка вексель(эмитент этот банк) за 1млн рублей в 3квартале. Согласно векселю через 2 месяца директор приходит в банк с векселем и на расчетный счет компании перечисляется 1 049 000руб.это уже произойдет в 4 квартале.Помогите с отражением в бух.учете всего этого.Первая проводка это наверное Д 76-К51 1млн.А дальше как?и как потом отразить в декларации по прибыли 49тысяч которые компания заработала?Спасибо!

[vsv-boss]

Сообщение от Елена_buh

Первая проводка это наверное Д 76-К51 1млн

Хммм. Вообще-то приобретённые векселя учитываются на 58.2. С чего вам 76-ой счёт понадобился?

[Елена_buh]

надо же в балансе как то было показать кредиторскую задолженность на ту сумму, которую мы банку перевели за вексель.А в активе баланса-по строке финансовые вложения.Может я конечно и не права, это вполне может быть.Помогите мне разобраться с проводками, пожалуйста!.

[vsv-boss]

Сообщение от Елена_buh

надо же в балансе как то было показать кредиторскую задолженность на ту сумму, которую мы банку перевели за вексель.

Хммм. А вы чё? Вексель-то от банка не получили разве в обмен на деньги? Если получили, то банк вам, с момента передачи векселя, уже ничего не должен.

[Елена_buh]

Хм, действительно, вы правы.А тогда на 58 счете учитывать вексель по цене 1 млн, как перечислили банку. Или 1049000 как указано в векселе?где эту разницу надо было отразить в прошлом квартале?