Возникает ли объект ОС и куда отнести расходы

[anja.khacko]

Здравствуйте! Помогите разобраться! Ситуация такая: Наша организация приобрела охранно-пожарную сигнализацию. Сумма по договору 119 тыс. В счет-фактуре две позиции: оборудование и монтаж. Оборудование в счет-фактуре не расписано, расписано только в смете. Возникает ли в таком случае объект ОС? И как правильно отразить это все в учете???

[Анdрей]

обозначюсь. Интересно.

[Veselenochka]

Сообщение от anja.khacko

В счет-фактуре две позиции: оборудование и монтаж.

Сообщение от anja.khacko

Оборудование в счет-фактуре не расписано

а что там должно быть расписано?
по теме - это ОС полюбому, включая стоимость монтажа

[anja.khacko]

А возможно ли монтаж сразу списать на затраты, а оборудование уже на ОС ставить?

[anja.khacko]

Сообщение от Veselenochka

а что там должно быть расписано?
по теме - это ОС полюбому, включая стоимость монтажа

Ну чтоб оборудование было расписано: кнопки, пульты, коробки и т.д.

[Veselenochka]

Сообщение от anja.khacko

А возможно ли монтаж сразу списать на затраты, а оборудование уже на ОС ставить?

нет, нельзя.

Сообщение от anja.khacko

Ну чтоб оборудование было расписано: кнопки, пульты, коробки и т.д.

кроме с/ф какие еще есть документы?

[anja.khacko]

Кроме с/ф есть еще акт выполненных работ и договор

[Veselenochka]

Сообщение от anja.khacko

Кроме с/ф есть еще акт выполненных работ и договор

вообщем скажу так: чем более подробно будет написано в с/ф тем лучше

[anja.khacko]

Дело в том, что мой руководитель категорически не хочет связываться с основными средствами. Уперся и все. Требует от меня списать оборудование по отдельности: отдельно коробку, отдельно пульты, отдельно датчики. Аргументирует это тем что стоимость этих элементов в отдельности не превышает 40тыс, а соответственно можно списать единовременно. Подскажите как доказать что так делать нельзя?

[Veselenochka]

все эти ваши пульты и датчики по отдельности работать не могут. поэтому это одно, неделимое ОС.

[anja.khacko]

А если мы арендуем помещение, и там уже есть эта сигнализация, но она устарела, и чтоб ее обновить необходимо заменить отдельные ее части. Как тогда с этим оборудованием быть?

[Veselenochka]

можно списать единовременно на ремонт, но в договоре должно быть прописано, что ремонт осуществляется силами арендатора

[anja.khacko]

Благодарю за консультацию! Сейчас все встало на свои места.

[ЛРК]

Сомневаюсь, если честно, что сигнализацию арендодатель передал вместе с помещением. В договоре аренды есть пункт о том, что помещение находится под общей сигнализацией? Если есть, то все ок. Если нет, то придется ставить себе на баланс как ОС.
Далее. В договоре на установку что написано? Что именно обязуется сделать подрядчик? Вот от этого и нужно плясать в первую очередь.

[anja.khacko]

Ну, а если в договоре аренды есть пункт про сигнализацию, о том что расходы по содержанию и ремонту несет арендатор. И подрядная организация готова переделать документы и заменить монтаж на ремонт. В таком случае можно списать единовременно, как на ремонт сигнализации????

[vsv-boss]

Сообщение от Veselenochka

можно списать единовременно на ремонт, но в договоре должно быть прописано, что ремонт осуществляется силами арендатора

Хммм. Налорги будут рады, когда увидят это списание при проверке. ОС не у них числится и поэтому списание ремонта в затраты будет не обоснованно, если эти затраты арендодатель не компенсирует арендной платой.

[Veselenochka]

Сообщение от vsv-boss

ОС не у них числится

есть такое понятие как "ремонт арендуемого помещения"

[vsv-boss]

Сообщение от Veselenochka

есть такое понятие как "ремонт арендуемого помещения"

Согласен, есть. Но признание затрат имеет в этом случае особые условия. Так как ГК чётко разделяет бремя содержания арендуемого имущества между арендатором и арендодателем. Поэтому необходимо определяться исходя из ГК РФ.
Veselenochka, вы эти особенности точно знаете.

[Veselenochka]

Сообщение от vsv-boss

Согласен, есть. Но признание затрат имеет в этом случае особые условия. Так как ГК чётко разделяет бремя содержания арендуемого имущества между арендатором и арендодателем. Поэтому необходимо определяться исходя из ГК РФ.
Veselenochka, вы эти особенности точно знаете.

хочется повторить вчерашнюю фразу про словоблудие.
расскажите нам тогда - какие условия ГК разделяет?
только не надо отсылать меня читать ГК

[vsv-boss]

Сообщение от Veselenochka

расскажите нам тогда - какие условия ГК разделяет?
только не надо отсылать меня читать ГК

Veselenochka, ну, фииии как же вы меня макаете! Да ради вас я ууух!
Но вот читать ГК РФ всё-таки придётся:

Сообщение от ГК РФ

Статья 616. Обязанности сторон по содержанию арендованного имущества
1. Арендодатель обязан производить за свой счет капитальный ремонт переданного в аренду имущества, если иное не предусмотрено законом, иными правовыми актами или договором аренды.
Капитальный ремонт должен производиться в срок, установленный договором, а если он не определен договором или вызван неотложной необходимостью, в разумный срок.
Нарушение арендодателем обязанности по производству капитального ремонта дает арендатору право по своему выбору:
произвести капитальный ремонт, предусмотренный договором или вызванный неотложной необходимостью, и взыскать с арендодателя стоимость ремонта или зачесть ее в счет арендной платы;
потребовать соответственного уменьшения арендной платы;
потребовать расторжения договора и возмещения убытков.
2. Арендатор обязан поддерживать имущество в исправном состоянии, производить за свой счет текущий ремонт и нести расходы на содержание имущества, если иное не установлено законом или договором аренды.

Статья 623. Улучшения арендованного имущества
1. Произведенные арендатором отделимые улучшения арендованного имущества являются его собственностью, если иное не предусмотрено договором аренды.
2. В случае, когда арендатор произвел за счет собственных средств и с согласия арендодателя улучшения арендованного имущества, не отделимые без вреда для имущества, арендатор имеет право после прекращения договора на возмещение стоимости этих улучшений, если иное не предусмотрено договором аренды.
3. Стоимость неотделимых улучшений арендованного имущества, произведенных арендатором без согласия арендодателя, возмещению не подлежит, если иное не предусмотрено законом.
4. Улучшения арендованного имущества, как отделимые, так и неотделимые, произведенные за счет амортизационных отчислений от этого имущества, являются собственностью арендодателя.