Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Общая система налогообложения (ОСНО)


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 20.12.2011, 12:35   #1
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Niky N
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 411
Спасибо: 0
По умолчанию На какой счет можно отнести щенят?

Здравствуйте. Подскажите пожалуйста, приобрели щенят для охраны. На какой счет их можно отнести? Спасибо
Niky N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 12:51   #2
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: На какой счет можно отнести щенят?

Чем занимается организация, какую функцию в ней будут выполнять щенята и какие документы у вас есть по приобретению?
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 13:12   #3
маленькая фея
 
Аватар для ЮлТэ
 
Регистрация: 20.12.2010
Адрес: Ярославская обл.
Сообщений: 1,832
Спасибо: 79
По умолчанию Re: На какой счет можно отнести щенят?

Щенята будут расти, их кормить надо...след.вопрос ясен ))) А без собаки не обойтись? Или Вы работаете на зоне, а может участвуете в поиске наркотиков?
ЮлТэ вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 20.12.2011, 13:22   #4
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: На какой счет можно отнести щенят?

..........................................
Цитата:
Видами деятельности ООО являются услуги автостоянки и сдача гаражей в аренду. ООО применяет общую систему налогообложения, а по услугам автостоянки применяет режим ЕНВД. Договор на охрану автостоянки и гаражей заключен с частным охранным предприятием, у которого нет собственных сторожевых собак. ООО приобретены сторожевые собаки для охраны именно автостоянки. Территориально разделить площадь автостоянки и гаражей не представляется возможным, собаки охраняют и то, и другое.
Как учесть расходы на приобретение и содержание сторожевых собак в бухгалтерском и налоговом учете?

3 ноября 2009

Рассмотрев вопрос, мы пришли к следующему выводу:
В бухгалтерском учете, по нашему мнению, учет служебных собак организация может вести в составе оборотных активов. В любом случае до снятия собак с учета затраты на их приобретение в расходы не переносятся. Расходы на содержание служебных собак являются расходами по обычным видам деятельности.
В налоговом учете, по нашему мнению, расходы на приобретение служебных собак, в зависимости от стоимости, подлежат включению либо в состав амортизируемого имущества со сроком полезного действия от 3 до 5 лет (если стоимость собаки свыше 20 000 руб.), либо в состав материальных расходов, которые списываются полностью по мере "ввода в эксплуатацию".
Расходы на содержание служебных собак относятся к прочим расходам, связанным с производством и реализацией. В случае применения ЕНВД наряду с общим режимом налогообложения организации необходимо организовать раздельный учет расходов на приобретение и содержание сторожевых собак.

Обоснование вывода:

Бухгалтерский учет

Согласно пп. "в" п. 50 приказа Минфина России от 29.07.1998 N 34н служебные собаки, независимо от их стоимости и срока полезного использования, должны учитываться в составе средств в обороте. Кроме того, отражать их на счете 11 "Животные на выращивании и откорме" рекомендуют и налоговые органы (письмо ГНИ по г. Москве от 24.11.1998 N 11-13/35186) .
Инструкцией по применению Плана счетов бухгалтерского учета финансово-хозяйственной деятельности организаций, утвержденной приказом Минфина России от 31.10.2000 N 94н, также определено, что служебные собаки учитываются в составе средств в обороте.
Для организации бухгалтерского учета собак в составе оборотных активов можно воспользоваться Методическими рекомендациями по бухгалтерскому учету животных на выращивании и откорме в сельскохозяйственных организациях, утвержденными приказом Минсельхоза России от 02.02.2004 N 73. Обращаем Ваше внимание, что в бухгалтерском учете амортизация по служебным собакам не начисляется, на каком бы счете они не учитывались (п. 51 Положения по бухгалтерскому учету).
Затраты на содержание сторожевых собак отражаются на счете 26 "Общехозяйственные расходы".

Налоговый учет

В соответствии с пп. 6 п. 1 ст. 264 НК РФ к прочим относятся расходы, связанные с производством и (или) реализацией, затраты на услуги по охране имущества, обслуживанию охранной сигнализации, приобретение иных услуг охранной деятельности, в том числе услуг, оказываемых вневедомственной охраной при ОВД РФ (в соответствии с законодательством Российской Федерации), а также затраты на содержание собственной службы безопасности по выполнению функций экономической защиты банковских и хозяйственных операций и сохранности материальных ценностей.
В целях исчисления налога на прибыль амортизируемым имуществом согласно п. 1 ст. 256 НК РФ признается, в том числе, имущество, которое находится у налогоплательщика на праве собственности, используется им для извлечения дохода и стоимость которого погашается путем начисления амортизации. Кроме того, амортизируемым имуществом считается имущество со сроком полезного использования более 12 месяцев и первоначальной стоимостью более 20 000 рублей.
Согласно постановлению Правительства РФ от 01.01.2002 N 1 "О классификации основных средств, включаемых в амортизационные группы" служебные (сторожевые) собаки рассматриваются как основные средства и относятся к амортизируемому имуществу третьей группы со сроком полезного использования от 3 до 5 лет включительно (код ОКОФ 19 0003000).
Таким образом, если стоимость служебной собаки превышает 20 000 руб., то в налоговом учете она будет являться амортизируемым имуществом со сроком полезного использования от 3 до 5 лет. Если нет, то затраты на ее приобретение подлежат включению в состав материальных расходов в полной сумме по мере ввода в эксплуатацию (пп. 3 п. 1 ст. 254 НК РФ).
Затраты на содержание служебных собак, по нашему мнению, включаются в прочие расходы организации, связанные с оказанием охранных услуг (пп. 6 п. 1 ст. 264 НК РФ). Сделанный нами вывод подтверждает судебная практика:
- постановление ФАС Московского округа 16.08.2006 N КА-А40/7454-06: затраты на приобретение продуктов для кормления собак являются документально подтвержденными и экономически оправданными, поскольку необходимы для охраны;
- постановление ФАС Поволжского округа от 16.06.2005 N А55-10934/04-1: расходы по приобретению и содержанию собак соответствуют положениям пп. 6 п. 1 ст. 264 НК РФ и правомерно учтены при определении налоговой базы по налогу на прибыль. Собаки приобретены с целью охраны материальных ценностей. Использование собак для указанных целей подтверждено документами;
- постановление ФАС Волго-Вятского округа от 17.05.2006 N А29-11853/2005а: приобретение налогоплательщиком по договору купли-продажи двух сторожевых собак обусловлено необходимостью охраны производственной базы и другого недвижимого имущества, поэтому расходы по приобретению собачьих аксессуаров и питания обоснованы.
Следует учитывать, что данное постановление принято по вопросу правильности исчисления ЕСН индивидуальным предпринимателем. Однако в силу п. 3 ст. 237 НК РФ выводы, сделанные судом в данном судебном акте, можно распространить и на правомерность признания расходов в целях налогообложения прибыли.
Во избежание претензий со стороны контролирующих органов рекомендуем расходы на содержание служебных собак, включая питание, производить по нормам, установленным клубами собаководства, в зависимости от породы сторожевых собак. Если такие нормы не установлены, то в работе можно, в частности, использовать приказ Министра обороны РФ от 22.07.2000 N 400 "Об утверждении Положения о продовольственном обеспечении вооруженных сил РФ на мирное время", а также приказ Минюста России от 09.02.2004 N 30 "Об утверждении норм замены натуральных продуктов сухими кормами для кормления штатных служебных собак уголовно-исполнительной системы Министерства юстиции Российской Федерации".
В рассматриваемой ситуации охрану осуществляет частное охранное предприятие (далее - ЧОП), которое не имеет собственных сторожевых собак. По нашему мнению, чтобы учесть затраты на их приобретение и содержание при определении налога на прибыль, Вашей организации в договоре с ЧОП следует регламентировать использование Ваших собак при осуществлении охраны объектов.
Как следует из определений КС РФ от 04.06.2007 N 320-0-П, N 366-О-П и писем Минфина России от 02.09.2009 N 03-03-06/1/566, от 19.08.2009 N 03-03-06/1/536, от 09.07.2009 N 03-03-06/1/452, от 09.11.2007 N 03-03-06/2/208, расходы должны быть обоснованы, документально подтверждены и направлены на получение дохода, а обоснованность расходов "должна оцениваться с учетом обстоятельств, свидетельствующих о намерениях налогоплательщика получить экономический эффект в результате реальной предпринимательской или иной экономической деятельности".
То есть необходимо обосновать экономическую целесообразность использования Ваших сторожевых собак частным охранным предприятием при осуществлении охраны объектов организации. В этом случае, по нашему мнению, затраты на приобретение и содержание сторожевых собак, охраняющих материальные ценности организации, при соответствии указанных расходов требованиям ст. 252 НК РФ относятся к прочим расходам в целях исчисления налога на прибыль.

Особенности учета с применением ЕНВД

Согласно п. 7 ст. 346.26 НК РФ налогоплательщики, осуществляющие наряду с предпринимательской деятельностью, подлежащей обложению ЕНВД, иные виды предпринимательской деятельности, обязаны вести раздельный учет имущества, обязательств и хозяйственных операций в отношении предпринимательской деятельности, подлежащей обложению ЕНВД, и предпринимательской деятельности, в отношении которой налогоплательщики уплачивают налоги в соответствии с иным режимом налогообложения. Такое требование связано, в частности, с тем, что по деятельности, в отношении которой уплачивается ЕНВД, организации освобождены от уплаты налога на прибыль организаций, ЕСН, налога на имущество организаций. Кроме того, в отношении деятельности, переведенной на ЕНВД, организация не признается плательщиком НДС (за исключением НДС, уплачиваемого при ввозе товаров на таможенную территорию РФ).
При этом раздельный учет доходов и расходов по видам деятельности обеспечивается отражением их на отдельных счетах (субсчетах) бухгалтерского учета. Метод определения размера расходов, относящихся к конкретному виду деятельности, нормативными документами не установлен. Следовательно, организация вправе устанавливать такой метод самостоятельно, отразив его в учетной политике, на что указал и Минфин России в письме от 04.10.2006 N 03-11-04/3/431. В случае невозможности их разделения расходы организаций определяются пропорционально доле доходов организации от деятельности, облагаемой единым налогом на вмененный доход, в общем объеме доходов организации по всем видам деятельности (п. 9 ст. 274 НК РФ).
Аналогичным образом могут распределяться между видами деятельности и расходы на приобретение и содержание сторожевых собак (если собаки одновременно используются в охране автостоянки и гаражей).
При организации раздельного учета в случае совмещения ЕНВД с общим режимом налогообложения необходимо учитывать, что налоговая база по части налогов определяется по данным бухгалтерского учета или с возможным использованием регистров бухгалтерского учета. В связи с этим, устанавливая в организации правила ведения раздельного бухгалтерского учета, необходимо также учитывать требования НК РФ по раздельному учету по соответствующим налогам (НДС, налог на прибыль). Таким образом, организации необходимо организовать раздельный учет расходов на приобретение и содержание сторожевых собак пропорционально доходам от различных видов деятельности (услуги автостоянки и услуги по сдаче в аренду гаражей).

Ответ подготовил:
Эксперт службы Правового консалтинга ГАРАНТ
профессиональный бухгалтер Молчанов Валерий

Ответ проверил:
Рецензент службы Правового консалтинга ГАРАНТ
аудитор Мельникова Елена

5 октября 2009 г.
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 13:54   #5
Статуса нет никакого
 
Аватар для Аланда
 
Регистрация: 28.06.2007
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 18,525
Спасибо: 1,359
По умолчанию Re: На какой счет можно отнести щенят?

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
расходы на приобретение служебных собак, в зависимости от стоимости, подлежат включению либо в состав амортизируемого имущества со сроком полезного действия от 3 до 5 лет (если стоимость собаки свыше 20 000 руб.), либо в состав материальных расходов, которые списываются полностью по мере "ввода в эксплуатацию".
Читаю и плачу,как будут вводить в эксплуатацию и амортизировать бедных собачек (шутка)
__________________
"Человеку нужно два года,чтобы научиться говорить,и .....целая жизнь,чтобы научиться держать язык за зубами".
Аланда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 14:02   #6
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: На какой счет можно отнести щенят?

Аланда, сама в шоке от статьи...


20000 руб порог для 2010 года
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 14:25   #7
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Niky N
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 411
Спасибо: 0
По умолчанию Re: На какой счет можно отнести щенят?

У нас охранное агентство. Охраняем различные объекты, вот на одном из объектов Заказчик дал нам трех щенят, чтобы они выросли в сторожевых псов. Щенки по 15000 руб. каждый. Породы Алабай. А вот если я их прям щас введу в эксплуатацию, как потом по ним проводить инвентаризацию, если, допустим, их украдут?
Niky N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 14:30   #8
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: На какой счет можно отнести щенят?

Цитата:
Сообщение от Niky N Посмотреть сообщение
Заказчик дал нам трех щенят,
а документы он какие-то вам дал на них? как вы оплачивали эту покупку?
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 20.12.2011, 14:31   #9
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Niky N
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 411
Спасибо: 0
По умолчанию Re: На какой счет можно отнести щенят?

Накладные и документы на щенят, что они от клубных родителей.
Niky N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 14:33   #10
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Niky N
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 411
Спасибо: 0
По умолчанию Re: На какой счет можно отнести щенят?

Оплата идет зачетом в счет охранных услуг.
Niky N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 14:37   #11
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: На какой счет можно отнести щенят?

Цитата:
Сообщение от Niky N Посмотреть сообщение
Накладные и документы на щенят
накладные - в смысле торг-12?
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 14:39   #12
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Niky N
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 411
Спасибо: 0
По умолчанию Re: На какой счет можно отнести щенят?

Нет, приходная накладная. Лучше ТОРГ-12?
Niky N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 14:40   #13
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: На какой счет можно отнести щенят?

Цитата:
Сообщение от Niky N Посмотреть сообщение
Нет, приходная накладная. Лучше ТОРГ-12?
По какой форме приходная накладная? Для бухгалтерского и налогового учета требуются документы унифицированных форм.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 14:47   #14
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Niky N
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 411
Спасибо: 0
По умолчанию Re: На какой счет можно отнести щенят?

Ну тогда по ТОРГ-12 щенят передали. Я прям сейчас её сделаю.
Niky N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 14:57   #15
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: На какой счет можно отнести щенят?

Цитата:
Сообщение от Niky N Посмотреть сообщение
Ну тогда по ТОРГ-12 щенят передали. Я прям сейчас её сделаю.
хм... а печать подпись продавца?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 15:00   #16
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Niky N
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 411
Спасибо: 0
По умолчанию Re: На какой счет можно отнести щенят?

Ну конечно есть. Заказчик - действующее ООО. Просто он решил не заморачиваться по поводу щенят, мол, отдал нам и всё. А они как бы не из дешевых, мало ли, какой-нить охранник позариться и украдет. Договора об индивидуальной ответственности имеются, но мне всё-таки интересно, как будет проходить инвентаризация, если вдруг щенят украдут.
Niky N вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 15:14   #17
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: На какой счет можно отнести щенят?

Цитата:
Сообщение от Niky N Посмотреть сообщение
как будет проходить инвентаризация, если вдруг щенят украдут.
По инвентаризации выявится недостача, потом следствие, заключение о наличии виновного/отсутствии виновных, в бухучете спишите либо за счет виновного по решению суда, либо на убыток по заключению следствия об отсутствии виновных.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 15:16   #18
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Niky N
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 411
Спасибо: 0
По умолчанию Re: На какой счет можно отнести щенят?

Форма инвентаризации ИНВ-3 ?
Niky N вне форума   Ответить с цитированием

Старый 20.12.2011, 15:19   #19
Модератор
 
Аватар для Youlia
 
Регистрация: 05.08.2009
Адрес: Первопрестольная
Сообщений: 25,854
Спасибо: 287
По умолчанию Re: На какой счет можно отнести щенят?

Цитата:
Сообщение от Niky N Посмотреть сообщение
Форма инвентаризации ИНВ-3 ?
Инвентаризация начинается с приказа руководителя, потом заполняются описи, при выявлении отклонений - сличительные ведомости и т.д.
Youlia вне форума   Ответить с цитированием
Старый 20.12.2011, 15:20   #20
статус: ведущий бухгалтер
 
Аватар для Niky N
 
Регистрация: 19.03.2008
Сообщений: 411
Спасибо: 0
По умолчанию Re: На какой счет можно отнести щенят?

Ну ясно. Так щенят на 10 счет относить в итоге?
Niky N вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 19:23. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot