Учет процентов по выданному займу, кассовый метод

[Тим Талер]

Мое почтение!

Уважаемые, пытаюсь разобраться с отражением в БУ операций по выдаче займов. Выбран кассовый метод учета. Как следствие, проценты признаются доходом в момент поступления. Но, насколько я понимаю,
задолженностью они станут в момент признания права требования их уплаты, то есть на дату заключения договора займа.

При проведении документа "Договор займа"
формируется также проводка, учитывающая
ДЗ по процентам:

Дт 76.33 (проценты по займу) - кт ???

поскольку далее, будет поступление
Дт 50 - Кт 76.33

и где найти место для
Дт 76.33 - Кт 91.01?

[MARIN)]

Так как у вас кассовый метод, то проводку дт 76 кт 91.1 вы сделаете в день поступления ден.средств, т.е одновременно с проводкой дт 50 кт 76. Начисление % оформите бух.справкой.

[Тим Талер]

Благодарен за участие!

Но всё же, какой-то след в БУ должен иметься?
Уплаты процентов может вовсе не состояться, да и учет ДЗ вести
необходимо.

[MARIN)]

Сообщение от Тим Талер

Благодарен за участие!

Но всё же, какой-то след в БУ должен иметься?
Уплаты процентов может вовсе не состояться, да и учет ДЗ вести
необходимо.

И все таки я ошиблась, начислять в проценты в БУ вы должны ежемесячно по итогу м-ца, т.е проводка дт76 кт 91 будет отражена в бух.справке последним днем м-ца, а в доход по НУ попадет в день оплаты.

[Тим Талер]

ОК, спасибо. Уже не один раз замечал в аналогичных темах упоминание ежемесячного начисления, хотя, кажется, это вовсе не требование.
Похоже, тут вспоминают ту ежемесячность, которая возникает, "если иное не определено договором"...
ПБУ 9/99 устанавливает:

16. Прочие поступления признаются в бухгалтерском учете в следующем порядке:

поступления от продажи основных средств и иных активов, отличных от денежных средств (кроме иностранной валюты), продукции, товаров, а также проценты, полученные за предоставление в пользование денежных средств организации, и доходы от участия в уставных капиталах других организаций (когда это не является предметом деятельности организации) - в порядке, аналогичном предусмотренному пунктом 12 настоящего Положения. При этом для целей бухгалтерского учета проценты начисляются за каждый истекший отчетный период в соответствии с условиями договора;

конечно, двойное упоминание процентов вкупе с "за каждый истекший отчетный период в соответствии с условиями" добавляет многогранности
толкования, но если следовать этому и изложенному в п. 12,
то для договора, который явно устанавливает уплату процентов в конце срока, дата признания будет относится только к периоду, в котором закончится срок предоставления займа, поскольку:

12. Выручка признается в бухгалтерском учете при наличии следующих условий:
а) организация имеет право на получение этой выручки, вытекающее из конкретного договора или подтвержденное иным соответствующим образом;

значит, до истечения срока предоставления займа по договору. устанавливающему уплату процентов в конце срока, права требования
процентов не возникает.

Понимая, что понятия кассового метода или метода начисления действуют применительно к НУ и моменту признания доходов/расходов, начинаю подозревать, что возникают временные разницы, если по ПБУ,
которые не делают различия в методах, следует отражать проценты фактически методом начисления, а по НУ - по кассе.
ВР, ОНА.

Учитывая, что ПБУ 18/02 декларирует:

12. Налогооблагаемые временные разницы при формировании налогооблагаемой прибыли (убытка) приводят к образованию отложенного налога на прибыль, который должен увеличить сумму налога на прибыль, подлежащего уплате в бюджет в следующем за отчетным или в последующих отчетных периодах.

Налогооблагаемые временные разницы образуются в результате:
...
- признания выручки от продажи продукции (товаров, работ, услуг) в виде доходов от обычных видов деятельности отчетного периода, а также признания процентных доходов для целей бухгалтерского учета исходя из допущения временной определенности фактов хозяйственной деятельности, а для целей налогообложения - по кассовому методу;

- применения различных правил отражения процентов, уплачиваемых организацией за предоставление ей в пользование денежных средств (кредитов, займов) для целей бухгалтерского учета и целей налогообложения;

[Тим Талер]

Проводку БУ по признанию дохода надлежит сделать датой окончания срока займа, и только методом начисления:
Дт 76(расчеты по процентам) - Кт 90 ( или 91.1)

возникают ВР, ОНО.

Отложенные налоговые обязательства учитываю в бухгалтерском учете проводками:
Дт 68.04.2 - Кт 77 (признание ОНО) на дату окончания срока займа;

А позже, на дату, когда в кассу поступит оплата процентов:
произойдёт закрытие задолженности: Дт 50 - Кт 76
и погашение ОНО: Дт 77 - Кт 68.04.2

может быть, как-то так? не-а? Если что-то возмутительно глупо - не судите пристрастно, я программист, а не бухгалтер

[Тим Талер]

Почтенные, может кто-нибудь сможет хотя бы одним, пусть даже грубым слово оценить эти измышления как верные или неверные?

[MARIN)]

Тим Талер, вы применяете ПБУ18/02? Что-то не вяжется с кассовым методом?

[Тим Талер]

Сообщение от Марина Августовна

Тим Талер, вы применяете ПБУ18/02? Что-то не вяжется с кассовым методом?

Нет, пока применение 18/02 не установлено в УП, и конечно, желательно
избежать.

Меня смущало то, что в бухучете, в частности в исконных ПБУ
9/99 кассовый метод не был легализован вообще. Я банально прозевал
абзац:

Субъекты малого предпринимательства, за исключением эмитентов публично размещаемых ценных бумаг, вправе признавать выручку по мере поступления денежных средств от покупателей (заказчиков) при соблюдении условий, определенных в подпунктах "а", "б", "в" и "д" настоящего пункта (абзац дополнительно включен начиная с годовой бухгалтерской отчетности за 2010 год приказом Минфина России от 8 ноября 2010 года N 144н).

, обратившись к старой версии ПБУ.

Теперь, кажется, всё на своих местах: можно сравнять БУ и НУ,
усовершенствованная законодательная база снимает вопросы.
На дату окончания срока займа выполняется учет ДЗ по процентам,
а на дату поступления оплаты от заёмщика или уступки права
требования - закрытие этой ДЗ.
Вопрос всё тот же: как отразить возникновение ДЗ по процентам,
какой счет может корреспондировать со счетом
взаиморасчетов по процентам. Не технический же ставить...

[Veselenochka]

Тим Талер, да, за счет того что при кассовом методе порядок учета в НУ и БУ полученных процентов разный - будут разницы, которые будут погашаться при поступлении оплаты

[MARIN)]

Veselenochka, разницы будут без сомнения, а вот зачем при кассовом методе вести бухучет с применением ПБУ 18/2 непонятно, если конечно
обязаны применять это ПБУ, но сейчас даже некоммерческие орг. могут его не применять, не говоря о малых.

[Veselenochka]

Марина Августовна, наверное они любят трудности...

[MARIN)]

Сообщение от Veselenochka

Марина Августовна, наверное они любят трудности...

Наверное Я от этого ПБУ шарахаюсь

[Veselenochka]

я сама его не люблю. с этого года не буду вести наверное, одна морока с ним, никакого смысла

[MARIN)]

Я в 2007 по выручке попала на обязательное применение ПБУ-18, но потом слава богу у нас выручка уменьшилась и я все это дело забросила.