В чем преимущество ОСНО перед УСН?

[Анdрей]

Добрый день! Задали вопрос, в чем преимущество ОСНО перед УСН сначала начал отвечать обычные раскладки,но потом взялся за расчет и получилась такая штука.

При торговле соответств.усл.:

Купил 1000 руб вт.ч. НДС 152 руб
Продал 1300 руб вт.ч. НДС 198 руб

Если при ОСНО прибыль составит 254 руб= ((1300-198) - (1000-152))
НДС к уплате 46 руб=198-152
Налог на приб 50 руб =(1102-848)*20
Итого 96 руб налогов

При УСН дох минус расх- при тех же данных покупки и продажи
Налог на прибыль 45 руб

При УСН доходы
Налог на прибыль - 78 руб

Единственное объяснение нашел, кроме ограничений по применению УСН

[Аланда]

Анdрей, теперь считайте чистую прибыль организации:
ОСНО - 1300-1000-96=204
Усн 15%-1300-1000-45=255
УСн6%
1300-1000-78=222,
где 1300 это доход,а остальные суммы это реальный расход ( оплата поставщику и налоги в бюджет).

[Анdрей]

Я про что и говорю, что если не тысяча, а милион, то разница получается порядка 50 тысяч чистой прибыли. Вопрос в том, почему некоторые фирмы берут ОСНО(или просто не в курсе, не расчитывали так сказать) хотя под ограничения не попадают. Единственное встречал, что б доставить удобство по возмещению НДС клиентам, но на это как правило открывают ИП с другим налогообложением. Или же что б голову не морочить, работают так и всё. Но вопрос тогда в другом- тогда легче взять УСН 15% пусть меньше клиентов, но мороки меньше. Или же в этом случае диры думают, что это работа нас, бухгалтеров?

[Louisa]

Для меня при УСН существенный недостаток в том, что оплату поставщикам нельзя принять в расходы, пока не реализован товар, а т.к. мы много товара закупаем "впрок", то суммы налога выходят ох-ох-ох

[Аланда]

Сообщение от Анdрей

что б доставить удобство по возмещению НДС клиентам

Да,это,наверно,это самый главный аргумент.

[Аланда]

Сообщение от Анdрей

легче взять УСН 15% пусть меньше клиентов, но мороки меньше.

Этот аргумент мне кажется более сомнительным,потому что потеря клиентов может быть весьма существенной ( во всяком случае,в нашем городе).С точки зрения ведения налогового учета,я не сказала бы,что УСН 15% намного проще,чем ОСНО, а учитывая ,что с 2013 года придется вести полноценный бухгалтерский учет,который будет сильно отличаться от налогового,вообще могут возникать большие разницы между ними,что всегда требует особенно пристального внимания бухгалтера.Получается,что облегчения в учете вообще может не получиться.

Сообщение от Анdрей

в этом случае диры думают, что это работа нас, бухгалтеров?

Д,конечно,облегчение работы бухгалтера не может быть решающим аргументом при выборе системы налогообложения,если под вопросом будет выгода для организации.

[Аланда]

Сообщение от Louisa

оплату поставщикам нельзя принять в расходы, пока не реализован товар, а т.к. мы много товара закупаем "впрок", то суммы налога выходят ох-ох-ох

Вот еще один и очень существенный аргумент,который не учитывается ,когда делаются прикидочные расчеты выгодности одной или другой системы налогообложения.

Сообщение от Анdрей

но на это как правило открывают ИП с другим налогообложением.

Вы действительно считаете,что вести организацию и еще ИП проще,чем одну организацию на ОСНО?

[Анdрей]

Сообщение от Аланда

Вы действительно считаете,что вести организацию и еще ИП проще,чем одну организацию на ОСНО?

Ну, покрайней мере можно так делать с ОСНО+ ЕНВД ООО+ИП. соответственно

[AlexVX]

Сообщение от Анdрей

Единственное встречал, что б доставить удобство по возмещению НДС клиентам

Не совсем так. Если контрагент работает без НДС, то стоимость его услуг/товаров для покупателя фактически выше, нежели у другого контрагента с таким же ценником, но плательщика НДС.

[Larky]

Сообщение от Анdрей

При УСН дох минус расх- при тех же данных покупки и продажи

Неверно... Данные продажи уже будут иные, чем на ОСНО, то есть на 18% дороже...
Попробуйте расчитать для случая, когда продажа на УСН будет за 1102 рубля, как на ОСНО, тогда Вам будет понятно преимущество ОСНО над УСН...

[Анdрей]

Сообщение от Larky

Данные продажи уже будут иные, чем на ОСНО, то есть на 18% дороже

Только я такого не встречал. Покупая металл к примеру как физик, покупаешь его у ИП который на ЕНВД еще дороже чем как организация правда по безналу у организации на ОСНО.

Так то понятно что должно быть дешевле

[Larky]

Сообщение от Анdрей

Так то понятно что должно быть дешевле

А этого не может произойти по той причине, что УСНщик находится в цепи с ОСНщиками... Вот Вам и преимущество ОСНО в торговле... Где-то я уже приводил расклад и показывал на расчетах, что УСН в этой деятельности зачастую оказывается не лучшим выбором...

[Анdрей]

Сообщение от Larky

А этого не может произойти по той причине, что УСНщик находится в цепи с ОСНщиками.

ну, вот, напимер: я на УСН купил товар у ОСНО опт и ставлю НДС нарасходы а цену продажи сталю такую же как у соседнего товарища на ОСНО. И как тут быть?