Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Бюджетный учет


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 24.01.2013, 12:01   #1
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
Вопрос Форма 0503721 стр 090-093 (дох от опер с активами) при переводе ОС на КФО-4

Всем привет!
Вчера сдавался немцам сдавал отчёт: ужас Разругались в пух и прах. Разошлись по домам в 21.00, причём только из-за того что в местном финотделе отключили сервер со связью с ихним депертаментом, а так чую ещё сидели бы...
Ладно, лирику кончаю. Ближе к теме.
Последнее на чём остановились было следующий вопрос.

В течение года было приобретено ОЦИ за счёт КФО-5, ну и соответственно его перевели на КФО-4. Всё сделали в рамках требований Письма Минфина от 18.09.12 № ... 3798.
Естественно эта сумма была отражена по расчётам с учредителем, т.е. Дт 4.401.10.172 Кт 4.210.06.660

И вот встал вопрос: а должна ли эта сумма быть отражена в Форме 0503721 с строках 090-093. Да ещё с МИНУСОМ ????

Говорю: ну в письме чётко даны указания: какие бух проводки отражаются... Отразил. Правильно? - Правильно!
А теперь составляем отчёт как того требует приказ 33н
Цитата:
в строке 092... - отражается сумма по данным счёта 0.401.10.172
Чё не так?

Мне в ответ: в этом разделе отражаются ДОХОДЫ и в частности в строке 092 "ДОХОДЫ от РЕАЛИЗАЦИИ активов". Ну какая же это "РЕАЛИЗАЦИЯ" ? И какой же это ДОХОД?
И вообще сказали, что эти две проводки (последние две из указанного письма
Цитата:
в сумме балансовой стоимости ПОСТУПИВШЕГО ОЦИ Д 4.401.10.172 К 4.210.06.660 - чёрным
и
в сумме балансовой стоимости ВЫБЫВШЕГО ОЦИ Д 4.401.10.172 К 4.210.06.660 - красным
должны делаться ОДНОМОМЕНТНО, т.е. остатка по 4.401.10.172 - не будет.

Но позвольте: оно ведь никуда не выбывало....
Мне: - но и ТЕБЕ его никто не ПЕРЕДАВАЛ: тебе дали денег - ты купил......

Дальше мы разошлись по домам, сил больше не было, да и ко сну пора было... Сегодня продолжим


Так вот. Ставить всё-таки в строки 090-093 этот остаток по счёту 4.401.10.172 да ещё с отрицательным значением ???? А если нет - то куды его... ???
И чем мне аргументировать при "разговорах"???

И туда же:

Будет ли эта сумма (Дебетовый остаток по счёту 4.401.10.172) будет ли он отражён в Форме 0503710 при закрытии счетов ???
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 12:15   #2
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Форма 0503721 стр 090-093 (дох от опер с активами) при переводе ОС на КФО-4

Arhimed., мне кажется при автоматическом заполнении финреза проводка Дт 4.401.10.172 должна дать оборот в строке 092... но могу ошибаться
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 12:20   #3
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Форма 0503721 стр 090-093 (дох от опер с активами) при переводе ОС на КФО-4

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Arhimed., мне кажется при автоматическом заполнении финреза проводка Дт 4.401.10.172 должна дать оборот в строке 092... но могу ошибаться
Да нету
Цитата:
автоматического заполнения
- всё ручками и мозгами. А тут ещё эти... смуту наводят.

Чем подтвердить-то что эта цифирь в 093 строке стоять должна ?
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 24.01.2013, 12:23   #4
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Форма 0503721 стр 090-093 (дох от опер с активами) при переводе ОС на КФО-4

Arhimed., а в графе деятельность с целевыми средствами эта сумма отражается?...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 12:31   #5
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Форма 0503721 стр 090-093 (дох от опер с активами) при переводе ОС на КФО-4

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Arhimed., а в графе деятельность с целевыми средствами эта сумма отражается?...
Да конечно.
Поясню с начала. Мы - бюджетное учреждение. Получаем субсидию на вып. мун задания по КФО-4, а т.ж. есть КФО-5

По КФО-5 давали деньги. Часть из них была потрачена на приобретение ОЦИ. Перевели это ОЦИ на КФО-4 в соответствии с письмом на КФО-4 через 304.06 счёт.
Далее в соответствии с этим письмом ставим по расчётам с учредителем
Д 4.401.10.172 К 4.210.06
Оборот по 4.401.10.172 - есть, инструкция требует обороты указывать, причём без разделения "конкретного содержания записей" в гл. книге.
Такой оборот соответствует инструкции 174н , ну и конечно письму.
А чё финотдел упёрся - не знаю. И как доказать свою правоту - не знаю...
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 12:27   #6
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Форма 0503721 стр 090-093 (дох от опер с активами) при переводе ОС на КФО-4

Arhimed., у себя в 1С БГУ 8 сделала ваши проводки, в строку 090 ничего не попадает
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 12:35   #7
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Форма 0503721 стр 090-093 (дох от опер с активами) при переводе ОС на КФО-4

Цитата:
в сумме балансовой стоимости ПОСТУПИВШЕГО ОЦИ Д 4.401.10.172 К 4.210.06.660 - чёрным
и
в сумме балансовой стоимости ВЫБЫВШЕГО ОЦИ Д 4.401.10.172 К 4.210.06.660 - красным
холостая проводка то
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 12:39   #8
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Форма 0503721 стр 090-093 (дох от опер с активами) при переводе ОС на КФО-4

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
холостая проводка то
Да я тоже про это говорил. Понятия о бух учёте всё-таки имеются. Ладно бы обратная была...
Хотя причём здесь если да кабы...
Ну написано же
Цитата:
в сумме ПОСТУПИВШЕГО
в сумме ВЫБЫВШЕГО
Незнакомка, а как ГДЕ ЖЕ тогда у Вас отражается эта сумма?
Ведь если её из доходов выкинуть - фин результат "поедет" ???
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 24.01.2013, 12:44   #9
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Форма 0503721 стр 090-093 (дох от опер с активами) при переводе ОС на КФО-4

Arhimed., в этом году у меня к радости ОЦИ не поступало, я *вырезано цензурой*, мучилась с ОЦИ прошлого года, но там проводки затрагивали 401.30...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 12:45   #10
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Форма 0503721 стр 090-093 (дох от опер с активами) при переводе ОС на КФО-4

Цитата:
в сумме ПОСТУПИВШЕГО
в сумме ВЫБЫВШЕГО
а нету нифига ничего, холостая проводка , вернее даже не холостая , а вторая сторнирующая первую... вот 0 и получается в форме
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 12:47   #11
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Форма 0503721 стр 090-093 (дох от опер с активами) при переводе ОС на КФО-4

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
а нету нифига ничего, холостая проводка , вернее даже не холостая , а вторая сторнирующая первую... вот 0 и получается в форме
Но ВЫБЫТИЯ у меня не было. Купили, поставили на учёт. Используем. И долго ещё использовать будем - ведь купили же только.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 12:53   #12
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Форма 0503721 стр 090-093 (дох от опер с активами) при переводе ОС на КФО-4

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
Но ВЫБЫТИЯ у меня не было. Купили, поставили на учёт. Используем. И долго ещё использовать будем - ведь купили же только.
не спорю... в балансе я стопудово это у вас увижу... но речь сейчас идет вроде о финрезультате (ф.721)... там благодаря холостым проводкам ничего не будет...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 13:06   #13
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Форма 0503721 стр 090-093 (дох от опер с активами) при переводе ОС на КФО-4

?
Не понял. Вы что тоже считаете, что надо ОБЕ проводки делать: на приход и на раход?
Расход-то тогда зачем?
Да и для чего туда-сюда гонять?
И ещё в инструкции 174н написано что на счёте 210.06 должна быть отражена сумма учитывается показатель расчётов с Учредителем в ОБЪЁМЕ ПРАВ по распоряжению ОЦИ в стоим. оценке= балансовой стоимости ОЦИ.
Если мы прогоним эти записи + и сразу - - какой же тогда остаток на этом счёте останется?
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 13:12   #14
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Форма 0503721 стр 090-093 (дох от опер с активами) при переводе ОС на КФО-4

я смысл второй проводки вообще не нахожу... вы какие проводки сделали когда по кфо 5 приняли это чудо?
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 13:20   #15
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Форма 0503721 стр 090-093 (дох от опер с активами) при переводе ОС на КФО-4

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
я смысл второй проводки вообще не нахожу... вы какие проводки сделали когда по кфо 5 приняли это чудо?
Сделал всё как в письме Минфина 18.09.2012 № 02-06-07/3798

Купил за сч. КФО-5 Д 5 106 21 310 К 5 302 31 830
Оплатил КФО-5 Д 5 302 31 730 К 5 201 11 610 (КОСГУ310)
Перевёл на КФО-4 Д 5 304 06 830 К 5 106 21 410 + Д 4 106 21 310 К 4 304 06 730
Поставил на учёт 4 101 21 310 К 4 106 21 310

Теперь выставляю расчёты с учредителем как по письму Д 4 401 10 172 К 4 210 06 660. Точка. Гл. книга сформирована.

Акак это чудо в ОТЧЁТНОСТИ прогнать - ?
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 13:42   #16
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Форма 0503721 стр 090-093 (дох от опер с активами) при переводе ОС на КФО-4

Цитата:
Сообщение от Arhimed. Посмотреть сообщение
Сделал всё как в письме Минфина 18.09.2012 № 02-06-07/3798

Купил за сч. КФО-5 Д 5 106 21 310 К 5 302 31 830
Оплатил КФО-5 Д 5 302 31 730 К 5 201 11 610 (КОСГУ310)
Перевёл на КФО-4 Д 5 304 06 830 К 5 106 21 410 + Д 4 106 21 310 К 4 304 06 730
Поставил на учёт 4 101 21 310 К 4 106 21 310

Теперь выставляю расчёты с учредителем как по письму Д 4 401 10 172 К 4 210 06 660. Точка. Гл. книга сформирована.

Акак это чудо в ОТЧЁТНОСТИ прогнать - ?
Если не делать Дт 4.401.10.172 Кт 4.210.06.660 со знаком минус (запутали меня сразу блин), то тогда форма 721 строка 092 со знаком минус ляжет в оборот...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 13:45   #17
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Форма 0503721 стр 090-093 (дох от опер с активами) при переводе ОС на КФО-4

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Если не делать Дт 4.401.10.172 Кт 4.210.06.660 со знаком минус (запутали меня сразу блин), то тогда форма 721 строка 092 со знаком минус ляжет в оборот...
А зачем его делать-то? Я же ничего не списываю. Ведь я понимаю словы выбытие - это ИМЕННО СПИСАНИЕ !
А мене не понятно чего делать заставляют.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 13:25   #18
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Форма 0503721 стр 090-093 (дох от опер с активами) при переводе ОС на КФО-4

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
я смысл второй проводки вообще не нахожу...
Да и нету его.
Вы-то хоть письмо читали? В отличие от ....
там же ясно написано поступившего - такая проводка
выбывшего - такая
В моём понимании : выбывшего - это когда оно - совсем тю-тю...
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием

Старый 24.01.2013, 13:39   #19
Азазелька
 
Аватар для Таинственная Незнакомка
 
Регистрация: 30.04.2010
Адрес: на реке Стикс
Возраст: 44
Сообщений: 36,303
Спасибо: 3,985
Отправить сообщение для Таинственная Незнакомка с помощью ICQ
По умолчанию Re: Форма 0503721 стр 090-093 (дох от опер с активами) при переводе ОС на КФО-4

Arhimed., вы тогда вторую проводку
Цитата:
в сумме балансовой стоимости ПОСТУПИВШЕГО ОЦИ Д 4.401.10.172 К 4.210.06.660 - чёрным
и
в сумме балансовой стоимости ВЫБЫВШЕГО ОЦИ Д 4.401.10.172 К 4.210.06.660 - красным
откель взяли?!...
__________________
Хотя и сладостен азарт по сразу двум идти дорогам, нельзя одной колодой карт играть и с дьяволом и с богом!
Таинственная Незнакомка вне форума   Ответить с цитированием
Старый 24.01.2013, 13:41   #20
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Форма 0503721 стр 090-093 (дох от опер с активами) при переводе ОС на КФО-4

Цитата:
Сообщение от Таинственная Незнакомка Посмотреть сообщение
Arhimed., вы тогда вторую проводку
откель взяли?!...
Да всё оттуда же: з письма - это раз
из 174н - два
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 01:16. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot