Дата отражения выручки при реализации на экспорт

[Главбух новоиспеченная]

Добрый день

Подскажите, есть ли разница в БУ и НУ в датах отражения выручки при реализации на экспорт? Какой датой надо отражать выручку в НУ, а какой - в БУ?

[Б_С_К]

Разница будет в налогооблагаемой базе по НДС, в декларацию эта реализация попадет когда будет собран (или не собран) пакет документов для подтверждения 0% ставки по НДС

[Главбух новоиспеченная]

Сообщение от Б_С_К

Разница будет в налогооблагаемой базе по НДС, в декларацию эта реализация попадет когда будет собран (или не собран) пакет документов для подтверждения 0% ставки по НДС

1) Налогооблагаемая база для НДС берется из БУ?
2) Какую декларацию Вы имеете в виду? НДС? Или прибыль?
3) Какой датой отражается выручка в НУ и в БУ?

[Б_С_К]

Сообщение от Главбух новоиспеченная

Налогооблагаемая база для НДС берется из БУ?

берется из Налогового учета

Сообщение от Главбух новоиспеченная

2) Какую декларацию Вы имеете в виду? НДС? Или прибыль?

В декларацию по Прибыли реализация попадает в том квартале в котором товар был реализован. А в декларацию по НДС в том кв. когда собран пакет документов согласно 165 ст НК либо по истечении 180 дней если он не собран.

Сообщение от Главбух новоиспеченная

3) Какой датой отражается выручка в НУ и в БУ?

в БУ датой реализации
в НУ для прибыли и НДС она отличается

[Главбух новоиспеченная]

Сообщение от Б_С_К

В декларацию по Прибыли реализация попадает в том квартале в котором товар был реализован.

И какая это дата?

Сообщение от Б_С_К

в БУ датой реализации

Какая это дата?

Сообщение от Б_С_К

в НУ для прибыли и НДС она отличается

НУ используется только для налога на прибыль.
Таким образом, как я предполагаю, налоговая база для НДС берется все-таки из БУ.

И какие же это все таки даты? Дата перехода права собственности или дата отгрузки?

[Veselenochka]

Сообщение от Главбух новоиспеченная

Дата перехода права собственности или дата отгрузки?

у вас в договоре право собственности когда переходит покупателю?

Сообщение от Главбух новоиспеченная

НУ используется только для налога на прибыль.
Таким образом, как я предполагаю, налоговая база для НДС берется все-таки из БУ.

не правильно вы предполагаете

[Главбух новоиспеченная]

Сообщение от Veselenochka

у вас в договоре право собственности когда переходит покупателю?

в момент поступления товара на склад покупателя

[Б_С_К]

Сообщение от Главбух новоиспеченная

Дата перехода права собственности или дата отгрузки?

Елена Попова, государственный советник налоговой службы РФ I ранга

Выручку от реализации признайте в момент фактической передачи продукции покупателю и выставления расчетных документов. Такой позиции придерживается Минфин России (письмо Минфина России от 20 сентября 2006 г. № 03-03-04/1/667).

Выручка при расчете налога на прибыль возникает в том периоде, в котором товары (работы, услуги) были реализованы (п. 3 ст. 271 НК РФ). Под реализацией понимается переход права собственности на отгруженную продукцию (товары) (п. 1 ст. 39 НК РФ). В общем случае, право собственности у приобретателя вещи возникает с момента ее передачи (отгрузки продукции). Но стороны договора могут предусмотреть и другой порядок. Например, до момента оплаты отгруженной продукции (товаров) ее собственником может оставаться продавец. Это следует из пункта 1 статьи 223 Гражданского кодекса РФ.

Однако какие бы условия стороны сделки не предусмотрели в договоре, они не должны влиять на порядок признания доходов при расчете налога на прибыль методом начисления. В пункте 7 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 22 декабря 2005 г. № 98 прямо сказано, что договоренность сторон о сохранении за продавцом права собственности на отгруженную продукцию, не может учитываться при налогообложении.

Сообщение от Главбух новоиспеченная

Таким образом, как я предполагаю, налоговая база для НДС берется все-таки из БУ.

И какие же это все таки даты?

Сообщение от Б_С_К

А в декларацию по НДС в том кв. когда собран пакет документов согласно 165 ст НК либо по истечении 180 дней если он не собран.

[Главбух новоиспеченная]

неееет...вы не поняли моего вопроса:(((

давайте на примере:

1) Отгрузили продукцию со склада на сумму 1 евро 01.09.12, курс 1 евро = 2 руб
2) Товары вывезены с таможенной границы, дата отметки ГТД 02.09.12, курс 1 евро = 2,5 руб
3) На склад покупателя товар поступил 03.09.12, курс 1 евро = 3 руб.
4) По условиям контракта переход права собственности происходит в момент поступления товара на склад покупателя

Вопросы:

1) какая будет выручка в НУ?
2) какая будет выручка в БУ?
3) какой будет НДС 18%?

[Б_С_К]

Сообщение от Главбух новоиспеченная

Отгрузили продукцию со склада на сумму 1 евро 01.09.12, курс 1 евро = 2 руб

Условия оплаты товара? предоплата?

Сообщение от Главбух новоиспеченная

3) какой будет НДС 18%?

НДС по Экспорту ставка 0%

[Главбух новоиспеченная]

какая выручка в БУ и НУ в случае предоплаты 100%, если предоплата была 30.08.12, курс 1 евро = 50 коп.?
какая выручка в БУ и НУ в случае постоплаты?
какая налогооблагаемая база для ндс 0%?

[Б_С_К]

И в БУ и в НУ разницы по экспортной выручке - нет

Сообщение от Главбух новоиспеченная

какая выручка в БУ и НУ в случае предоплаты 100%, если предоплата была 30.08.12, курс 1 евро = 50 коп.?

Выручка будет = курсу на дату ОПЛАТЫ

Сообщение от Главбух новоиспеченная

какая выручка в БУ и НУ в случае постоплаты?

На дату ОТГРУЗКИ

Сообщение от Главбух новоиспеченная

какая налогооблагаемая база для ндс 0%?

сумма реализации

[Главбух новоиспеченная]

извините, но я не поняла...можете ответить в соответствии с примером конкретными суммами?

и все-таки я не понимаю, как можно отражать выручку на дату отгрузки??? если реализации еще нету???

[Б_С_К]

Сообщение от Главбух новоиспеченная

выручку на дату отгрузки??? если реализации еще нету???

Как это у Вас нет реализации на дату отгрузки ?
А каким образом Вы тогда Экспортируете ?

[Главбух новоиспеченная]

Сообщение от Б_С_К

Как это у Вас нет реализации на дату отгрузки ?
А каким образом Вы тогда Экспортируете ?

БСК, что такое реализация?
Реализация - это переход права собственности.
В соответствии с условиями договора право собственности переходит в момент поступления товара на склад покупателя, а не в момент отгрузки

[Б_С_К]

Сообщение от Главбух новоиспеченная

БСК, что такое реализация?
Реализация - это переход права собственности.

Возможно, Но в бухгалтерии документ по Отгрузке называется "Реализация товаров и услуг" именно это я и имела ввиду.
Надеюсь Вы разобрались.

Сообщение от Главбух новоиспеченная

и все-таки я не понимаю, как можно отражать выручку на дату отгрузки??? если реализации еще нету???

Я выше приводила письмо:

Сообщение от Б_С_К

Елена Попова, государственный советник налоговой службы РФ I ранга
Цитата:
Выручку от реализации признайте в момент фактической передачи продукции покупателю и выставления расчетных документов. Такой позиции придерживается Минфин России (письмо Минфина России от 20 сентября 2006 г. № 03-03-04/1/667).

Выручка при расчете налога на прибыль возникает в том периоде, в котором товары (работы, услуги) были реализованы (п. 3 ст. 271 НК РФ). Под реализацией понимается переход права собственности на отгруженную продукцию (товары) (п. 1 ст. 39 НК РФ). В общем случае, право собственности у приобретателя вещи возникает с момента ее передачи (отгрузки продукции). Но стороны договора могут предусмотреть и другой порядок. Например, до момента оплаты отгруженной продукции (товаров) ее собственником может оставаться продавец. Это следует из пункта 1 статьи 223 Гражданского кодекса РФ.

Однако какие бы условия стороны сделки не предусмотрели в договоре, они не должны влиять на порядок признания доходов при расчете налога на прибыль методом начисления. В пункте 7 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 22 декабря 2005 г. № 98 прямо сказано, что договоренность сторон о сохранении за продавцом права собственности на отгруженную продукцию, не может учитываться при налогообложении.

[Главбух новоиспеченная]

Сообщение от Б_С_К

Возможно, Но в бухгалтерии документ по Отгрузке называется "Реализация товаров и услуг" именно это я и имела ввиду.
Надеюсь Вы разобрались.

БСК, в какой бухгалтерии? в 1С? так есть еще множество других программ, в которых можно вести учет...А можно вообще вручную вести учет без программы.

Дело не в том, как называются документы в программах. Вопрос в том, как и когда отражать доходы в учете...

Из письма, которое вы привели, следует, что отражать реализацию и доходы и в БУ и в НУ надо на момент перехода права собственности, а не на момент отгрузки.

Вы противоречите сами себе...

[Б_С_К]

Сообщение от Главбух новоиспеченная

Из письма, которое вы привели, следует, что отражать реализацию и доходы и в БУ и в НУ надо на момент перехода права собственности, а не на момент отгрузки.

Ещё раз:

Сообщение от Б_С_К

Однако какие бы условия стороны сделки не предусмотрели в договоре, они не должны влиять на порядок признания доходов при расчете налога на прибыль методом начисления. В пункте 7 Информационного письма Президиума ВАС РФ от 22 декабря 2005 г. № 98 прямо сказано, что договоренность сторон о сохранении за продавцом права собственности на отгруженную продукцию, не может учитываться при налогообложении.

Вы какой метод применяете ? Начисления?

[Б_С_К]

В Вашем случае вот этот вариант перехода права собственности:

Сообщение от Главбух новоиспеченная

в момент поступления товара на склад покупателя

При экспорте подтвердить будет сложновато. Какими документами Вы это будете подтверждать налоговой (если учитывать выручку в налоге на прибыль не кварталом отгрузки)
У Вас на руках будет ГТД с отметкой о прохождении таможни для подтверждения и всё - Вот этот документ для налоговой является фактом переезда границы. Но это не момент оприходования на склад. Так что для Экспортных сделок такие условия прописывать не стоит и тем более применять их в НУ (Это не приветствуется ИФНС)