Когда выдается счет-фактура

[angel]

Может кто знает, как разрулить ситуацию:
предприятие А отпускает предприятию В товар 09.09.2007г., а когда получит деньги за товар не оговорено. Предприятие А при отгрузке товара выдает- накладную, счет-фактуру, счет для оплаты. Так вот, вопрос: для страховки может надо выдавать- счет для оплаты и накладную, а счет-фактуру- после оплаты. Или есть еще какие варианты

[LancerBoy]

Сообщение от angel

Может кто знает, как разрулить ситуацию:
предприятие А отпускает предприятию В товар 09.09.2007г., а когда получит деньги за товар не оговорено. Предприятие А при отгрузке товара выдает- накладную, счет-фактуру, счет для оплаты. Так вот, вопрос: для страховки может надо выдавать- счет для оплаты и накладную, а счет-фактуру- после оплаты. Или есть еще какие варианты

А для чьей страховки? Для Вас наооборот важно что бы у покупателя был полный пакет документов на руках, что бы он быстрее оплатил. Или я не понял вопроса

[AlexVX]

Такое было очень распространено в первый год появления счетов-фактур. Иногда встречается и сейчас. Действенность такого приема невелика, хотя бывает и полезно. Только надо помнить, что это незаконно, хотя санкции за такое нарушение не предусмотрены.

[mariam]

У нас такое происходит постоянно, а именно: товар уходит, выдаем счет/счет-фактуру/накладную. Клиент расплачивается со значительным опозданием, во многих случаях в следующем квартале. До сих пор, например, не включали выставленные, но неоплаченные суммы в декларацию НДС, а включали по факту поступления на счет(в след. квартале)... У нас ИП. Интересно, если проверка, то что нам за это все будет?

[Беренис]

При чем здесь оплата, если с 2007 года НДС считают по отгрузке? Отгрузил товар, оказал услугу – будь добр выдать все необходимые документы!
mariam, доначислят налог, заставят сдать уточненные расчеты, плюс пени и штрафы

[Lora]

Действительно , отгрузили товар , выдали документы , заплатили НДС. Есть вариант скинуть отгрузку через договор комиссии на сч.45 товары отгруженные. В этом случае выписывать счет-фактуру вы будете после оплаты товара и платить НДС тоже, при этом не забудьте сделать реализацию отгруженного товара после оплаты.

[Nadia]

Сообщение от Lora

Действительно , отгрузили товар , выдали документы , заплатили НДС. Есть вариант скинуть отгрузку через договор комиссии на сч.45 товары отгруженные. В этом случае выписывать счет-фактуру вы будете после оплаты товара и платить НДС тоже, при этом не забудьте сделать реализацию отгруженного товара после оплаты.

Уже бы полстраны отгружали через 45 счет и не платили НДС в момент отгрузки.
Эта норма ушла. Отгружая на счет 45 организация также начисляет НДС в момент отгрузки.

[AlenaAY]

Но вот все-таки что делать, если нам говорят - "не заплатим без счет фактуры" ?

[Bona]

Сообщение от Nadia

Уже бы полстраны отгружали через 45 счет и не платили НДС в момент отгрузки.
Эта норма ушла. Отгружая на счет 45 организация также начисляет НДС в момент отгрузки.

Прошу прощения, за вмешательство в Вашу беседу. Дело в том что я как раз отгружаю товар через 45 счет. Вы пишете что начислять НДС нужно в момент отгрузки, т.е мне нужно сразу и сч-ф выписывать? я все время выписываю накладную и жду отчет о продаже, и на основании отчета а не оплаты выставляю сч-фактуру. Может я не права?

[sous]

а счет-фактуру- после оплаты.

нет, вы обязаны выдать счет-фактуру в течение 5 дней после реализации товара, оказания услуг или выполнения работ,
выдача счет-фактуры это не желание, а обязанность

[Фимида]

AlenaAY
Но вот все-таки что делать, если нам говорят - "не заплатим без счет фактуры" ?


Выписывать сч-фактуру

[sous]

я как раз отгружаю товар через 45 счет

вы используете 45 в связи с особым переходом права собственности или вы работаете по договору комиссии?

[Nadia]

Финансовая газета. Региональный выпуск", 2006, N 13


ОСОБЫЙ ПОРЯДОК ПЕРЕХОДА ПРАВА СОБСТВЕННОСТИ


Согласно п. 1 ст. 223 ГК РФ право собственности у приобретателя вещи по договору возникает с момента ее передачи, если иное не предусмотрено законом или договором.

В договорах поставки, договорах купли-продажи товара (готовой продукции) с особым порядком перехода права собственности момент перехода права собственности может быть установлен после оплаты товара. В таком случае одним из условий признания выручки, указанных в п. 12 Положения по бухгалтерскому учету "Доходы организации" ПБУ 9/99, утвержденного Приказом Минфина России от 06.05.1999 N 32н, является переход права собственности на товар от организации к покупателю.

Выручка от продажи товара (готовой продукции) в соответствии с п. 5 ПБУ 9/99 является доходом от обычных видов деятельности. Следовательно, если выручка от продажи товара признается на дату его оплаты покупателем, при условии поставки или купли-продажи с особым порядком перехода права собственности, в момент отгрузки товара выручка от реализации товара (готовой продукции) не признается. У продавца до оплаты отгруженный товар должен учитываться на счете 45 "Товары отгруженные".

На дату отгрузки себестоимость товара (готовой продукции) списывается со счета 41 "Товары" в дебет счета 45. Способ определения себестоимости закрепляется в учетной политике организации и соответствует перечисленным в п. 16 Положения по бухгалтерскому учету "Учет материально-производственных запасов" ПБУ 5/01, утвержденного Приказом Минфина России от 09.06.2001 N 44н.

Согласно п. 1 ст. 39 НК РФ реализацией товаров (работ или услуг) признается передача на возмездной основе права собственности на товары.

Однако с 1 января 2006 г. согласно изменениям, внесенным в НК РФ Федеральным законом от 22.07.2005 N 119-ФЗ в гл. 21, момент определения налоговой базы по НДС у организации-продавца возникает в момент отгрузки. При этом день отгрузки и дата перехода права собственности на указанный товар (готовую продукцию) могут не совпадать, если по условиям договора права собственности на товар переходят к покупателю после оплаты товара.

С 1 января 2006 г. отгрузка покупателю товаров (готовой продукции) по договору с особым порядком перехода права собственности и НДС отражается следующими бухгалтерскими записями:

У продавца:

Д-т 45, К-т 41 (43) - отгружены товары (готовая продукция) по договору с особым порядком перехода права собственности ("по оплате");

Д-т 76, субсчет "Расчеты по НДС", К-т 68, субсчет "Расчеты по НДС" - сумма НДС на отгруженный товар (готовую продукцию) (ст. 167 НК РФ).

Счета-фактуры по учету НДС оформлены не позднее пяти дней со дня отгрузки товара и зарегистрированы в книге продаж (п. 3 ст. 168 НК РФ);

Д-т 51 (50), К-т 62 - получена оплата за отгруженные товары (готовую продукцию);

Д-т 62, К-т 90-1 - отражена признанная выручка от продажи товаров (готовой продукции) и переходом права собственности к покупателю согласно условиям договора поставки (купли-продажи);

Д-т 90-2, К-т 45 - списана фактическая себестоимость проданных товаров (готовой продукции);

Д-т 90-3, К-т 76, субсчет "Расчеты по НДС" - учтена сумма НДС по счету-фактуре за реализованный товар;

Д-т 90-9, К-т 99 - отражена прибыль как финансовый результат от продажи товаров (готовой продукции) по договору с особым порядком перехода права собственности в конце месяца.

У покупателя товар до момента оплаты учитывается за балансом на счете 002 "Товарно-материальные ценности, принятые на ответственное хранение". На счете 002 отражаются ценности, принятые на хранение, в случаях получения от поставщиков неоплаченных товарно-материальных ценностей, запрещенных к расходованию по условиям договора до их оплаты. Они учитываются в ценах, предусмотренных в приемо-сдаточных актах или платежных требованиях.

Момент учета купленного товара (готовой продукции), НДС у покупателя возникает в момент оплаты и получения счета-фактуры. При этом дата перехода права собственности на товар (готовую продукцию) не совпадает с датой отгрузки, указанной в товарной накладной, если по условиям договора право собственности на товар переходит к покупателю после оплаты товара.

Счет 002 - принят на забалансовый учет товар, право собственности на который не перешло согласно условиям договора.

Д-т 60, К-т 51 (50) - отражена оплата за полученные товары (готовую продукцию);

Д-т 41, К-т 60 - оприходованы оплаченные товары (готовая продукция);

Д-т 19, К-т 60 - отражен НДС, предъявленный поставщиком товаров (готовой продукции);

Счет 002 - списан с забалансового учета товар, на который перешло право собственности согласно условиям договора.

В целях налогообложения прибыли при признании доходов методом начисления датой получения дохода от реализации товаров признается дата их реализации, определяемая в соответствии с п. 1 ст. 39 НК РФ, независимо от фактического поступления денежных средств в их оплату (п. 3 ст. 271 НК РФ).

Поскольку согласно п. 1 ст. 39 НК РФ реализацией товаров признается передача на возмездной основе права собственности на эти товары, то в рассматриваемой ситуации доход от реализации товаров признается в налоговом учете организации на дату их оплаты, являющуюся в данном случае датой перехода права собственности на отгруженный товар (готовую продукцию) к покупателю.

Таким образом, в налоговом и бухгалтерском учете прибыль по договорам поставки или договорам купли-продажи товара (готовой продукции) с особым порядком перехода права собственности совпадает. Следовательно, у организации не возникает необходимости отражать взаимосвязь указанных показателей в соответствии с требованиями положения по бухгалтерскому учету "Учет расчетов по налогу на прибыль" ПБУ 18/02, утвержденного Приказом Минфина России от 19.11.2002 N 114н.


А.Тимофеева

ЗАО "Аудиторская фирма "РАНГ-АУДИТ"

Подписано в печать

29.03.2006

[Nadia]

Минфин России

Письмо
от 20.09.2006 г. N 03-03-04/1/667

«О дате признания доходов при отсрочке перехода права собственности»


Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел ваше письмо от 17.08.2006 № 46 по вопросу даты признания доходов, определяемых по методу начисления, полученных от реализации товаров (работ, услуг), и сообщает следующее.

Как следует из письма, условиями договора поставки переход права собственности на реализованные товары предусмотрен после полной оплаты товара.

В соответствии со статьей 271 главы 25 "Налог на прибыль организаций" Налогового кодекса Российской Федерации (далее -Кодекс) в целях налогообложения прибыли доходы признаются в том отчетном (налоговом) периоде, в котором они имели место, независимо от фактического поступления денежных средств, иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав (метод начисления).

Кроме того, для доходов от реализации, если иное не предусмотрено главой 25 Кодекса, датой получения дохода признается дата реализации товаров (работ, услуг, имущественных прав), определяемой в соответствии с пунктом 1 статьи 39 Кодекса, независимо от фактического поступления денежных средств (иного имущества (работ, услуг) и (или) имущественных прав) в их оплату.

Следует отметить, что согласно пункту 7 Обзора практики разрешения арбитражными судами дел, связанных с применением отдельных положений главы 25 Кодекса (приложение к Информационному письму Президиума ВАС РФ от 22.12.2005 № 98), договоренность сторон о сохранении за продавцом права собственности, не отражающая их фактические отношения и реальные финансово-экономические результаты деятельности, не может учитываться для целей налогообложения. Поэтому при учете дохода от реализации товара для целей налогообложения не должны приниматься во внимание положения договора о сохранении права собственности за продавцом до момента полной оплаты товара.

В этой связи в рассматриваемой ситуации считаем, что выручка от реализации товаров в целях налогообложения прибыли должна признаваться на дату фактической передачи товара покупателям и выставления им расчетных документов, поскольку такой подход позволяет отразить фактические отношения, сложившиеся между продавцом и покупателем товара, полученного по договору купли-продажи с особым порядком перехода права собственности.

Заместитель директора департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
Министерства финансов РФ Н.А. Комова