НДС без счёта-фактуры

[sinus25]

Отправила отчётность по почте, выдали чек. В Чеке выделен НДС. Счёт-фактуры естественно нет. Этот НДС, по моему , надо отнести на 91,2 не уменьшающий налогооблагаемую базу. Подскажите пожалуйста, правильно или нет? А может как то по другому?

[sous]

да, НДС в чеке ККМ по услугам почты предъявить нельзя,

отнести на 91,2 не уменьшающий налогооблагаемую базу

[Cepera]

Сообщение от sous

да, НДС в чеке ККМ по услугам почты предъявить нельзя,

В честь чего это. Конечно это обычный НДС, который можно ставить в возмещение.

Пунктом 3 статьи 168 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) установлено, что при реализации товаров (работ, услуг) выставляются соответствующие счета-фактуры не позднее пяти дней, считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг).
В соответствии с пунктом 7 вышеуказанной статьи Кодекса при реализации товаров за наличный расчет организациями (предприятиями) и индивидуальными предпринимателями розничной торговли и общественного питания, а также другими организациями, индивидуальными предпринимателями, выполняющими работы и оказывающими платные услуги непосредственно населению, требования, установленные пунктами 3 и 4 настоящей статьи, по оформлению расчетных документов и выставлению счетов-фактур считаются выполненными, если продавец выдал покупателю кассовый чек или иной документ установленной формы.

[Cepera]

Сообщение от sinus25

Этот НДС, по моему , надо отнести на 91,2 не уменьшающий налогооблагаемую базу.

А на счет этого хочу сказать, что даже если НДС выделен не будет, а он там есть, то Сумма НДС включается в расходы уменьшающее налогооблагаемую прибыль.

[sinus25]

Кто нибудь получал от почтового отделения счёт-фактуру?

[Cepera]

Сообщение от sinus25

Кто нибудь получал от почтового отделения счёт-фактуру?

Они их выставляют только за действия оплачиваемые по безналичному расчету.

[sous]

выполняющими работы и оказывающими платные услуги непосредственно населению,

похоже вы подзапутались, если считаете юр лицо населением, и данная фраза на которую вы ссылаетесь относится к предприятиям торговли, которые продавая товар населению и не выдавая счета-фактуры физ лицам, должны тем не менее вести книгу продаж,

[sous]

А на счет этого хочу сказать, что даже если НДС выделен не будет, а он там есть, то Сумма НДС включается в расходы уменьшающее налогооблагаемую прибыль.

а на счет этой фразы лучше почитать ст 170 НК

[sinus25]

Прочла ст 170, ничего не поняла. Куда всё-таки списать этот несчастный НДС?

[Беренис]

Почтовые расходы спишите в полном объеме без выделения НДС (оставьте несчастного в покое) на издержки обращения или общехозяйственные затраты. 91 счет здесь не при чем.

[Veselenochka]

если в кассовом чеке прописан НДС я его списываю на 91,2 на непринимаемые. в таком случае вы не можете списать эту сумму целиком на издержки

[Беренис]

Veselenochka, Если реализация без НДС, поступление товара вы оприходуете на полную сумму, включая входной НДС. Здесь та же ситуация. Вы не можете возместить НДС (нет счета-фактуры), но это ваши обоснованные затраты! С какого такого перепугу его ставить на не принимаемые? Ссылку плиз!

[Cepera]

Вот уже 2й тоже самое советует. Действительно, не заморачивайтесь, Есть много писем и инструкций, по которым ясно видно, что НДС при не возможности его возмещения списывать в текущую деятельность вместе с той услугой, которую вам оказали.
На 91 я не видел такой операции. Ну может я еще просто молод.

[Veselenochka]

Сообщение от Cepera

Вот уже 2й тоже самое советует. Действительно, не заморачивайтесь, Есть много писем и инструкций, по которым ясно видно, что НДС при не возможности его возмещения списывать в текущую деятельность вместе с той услугой, которую вам оказали.
На 91 я не видел такой операции. Ну может я еще просто молод.

просто интересно: а на какой счет вы списываете расходы, не учитываемые при расчете налога на прибыль?

[Veselenochka]

ст. 170 НКРФ

[Cepera]

Но. Есть такое письмо, правдо оно староватое, но есть.

Вопрос: Вправе ли организация при приобретении канцелярских товаров подотчетными лицами в розничной торговой сети учесть в целях налогообложения прибыли суммы НДС по этим товарам? Может ли организация учесть в составе расходов для целей налогообложения прибыли стоимость канцелярских товаров в суммах, указанных в товарных и кассовых чеках без выделения НДС, в случае, если эти чеки приложены к авансовому отчету? Организация применяет метод начисления.

Ответ:

УПРАВЛЕНИЕ МИНИСТЕРСТВА РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПО НАЛОГАМ И СБОРАМ ПО Г. МОСКВЕ

ПИСЬМО
от 29 сентября 2004 г. N 26-12/62994

В соответствии с пп. 24 п. 1 ст. 264 НК РФ к прочим расходам, связанным с производством и реализацией, относятся расходы на канцелярские товары.
Согласно п. 1 разд. 5.4 Методических рекомендаций по применению главы 25 "Налог на прибыль организаций" части второй Налогового кодекса Российской Федерации, утвержденных Приказом МНС России от 20.12.2002 N БГ-3-02/729, в состав расходов включаются все налоги и сборы, начисляемые организацией в соответствии с законодательством о налогах и сборах (ЕСН, налог на имущество и т.д.), по которым она является налогоплательщиком, за исключением НДС, акцизов, налога с продаж, предъявленных налогоплательщиком покупателю (приобретателю) товаров (работ, услуг, имущественных прав), а также сумм налога на прибыль и платежей на сверхнормативные выбросы загрязняющих веществ в окружающую среду, которые не учитываются в целях налогообложения.
Пунктом 1 ст. 170 НК РФ определено, что налогоплательщик при расчете налога на прибыль включает в расходы суммы НДС, предъявленные ему при приобретении товаров (работ, услуг) либо фактически уплаченные им при ввозе товаров на таможенную территорию РФ, если иное не установлено положениями настоящей главы. Но только в случаях, предусмотренных п. 2 ст. 170 Кодекса.
В соответствии с п. п. 2 и 4 ст. 170 НК РФ суммы НДС, предъявленные покупателю при приобретении товаров (работ, услуг) либо фактически уплаченные при ввозе товаров на территорию РФ, учитываются в стоимости таких товаров (работ, услуг) в случаях:
1) приобретения (ввоза) товаров (работ, услуг), используемых для операций по производству и (или) реализации (а также передаче, выполнению, оказанию для собственных нужд) товаров (работ, услуг), не подлежащих налогообложению (освобожденных от налогообложения);
2) приобретения (ввоза) товаров (работ, услуг), используемых для операций по производству и (или) реализации товаров (работ, услуг), местом реализации которых не признается территория РФ;
3) приобретения (ввоза) товаров (работ, услуг) лицами, не являющимися налогоплательщиками в соответствии с гл. 21 НК РФ либо освобожденными от исполнения обязанностей налогоплательщика по исчислению и уплате НДС;
4) приобретения (ввоза) товаров (работ, услуг) для производства и (или) реализации товаров (работ, услуг), операции по реализации (передаче) которых не признаются реализацией товаров (работ, услуг) в соответствии с п. 2 ст. 146 НК РФ.
Следует иметь в виду, что расходы для целей налогообложения прибыли учитываются при соблюдении требований, предъявляемых п. 1 ст. 252 НК РФ.
Для целей исчисления налога на прибыль суммы НДС, учтенные в стоимости приобретенных товаров (работ, услуг) на основании ст. 170 НК РФ, также являются расходом при соответствии требованиям гл. 25 НК РФ. В иных случаях стоимость приобретенных канцелярских товаров учитывается для целей налогообложения прибыли без НДС.При этом согласно п. 1 ст. 272 НК РФ для организаций, которые применяют метод начисления, в целях налогообложения прибыли расходы признаются таковыми в том отчетном (налоговом) периоде, к которому они относятся, независимо от времени фактической выплаты денежных средств и (или) иной формы их оплаты и определяются с учетом положений ст. ст. 318 - 320 НК РФ.

Заместитель
руководителя Управления
советник налоговой службы РФ
I ранга
А.А.ГЛИНКИН
29.09.2004

[Veselenochka]

Разъясняет Наталья Комова, заместитель директора департамента налоговой и таможенно-тарифной политики Минфина России

В пункте 1 статьи 170 Налогового кодекса сказано, что входной НДС не уменьшает налоговую базу по налогу на прибыль. Исключение - входной налог, учтенный в стоимости приобретенных товаров (работ, услуг, имущественных прав). В этом случае входной НДС учитывается при расчете налога на прибыль в составе стоимости товаров (работ, услуг, имущественных прав). Включить НДС в стоимость можно, если выполняются требования пункта 2 статьи 170 Налогового кодекса.

Если выполняются требования статей 171 и 172 Налогового кодекса РФ, входной НДС можно принять к вычету.

В остальных случаях (если нельзя поставить к вычету и включить в стоимость приобретенных товаров) входной НДС необходимо списывать в расходы без уменьшения налогооблагаемой прибыли. Так, в частности, следует поступать:

- при отсутствии счетов-фактур, без которых нельзя принять к вычету входной НДС;

- в отношении НДС, относящегося к сверхнормативной сумме нормируемых расходов (это, например, отдельные виды расходов на рекламу);

- в отношении НДС по неустойке (штрафным санкциям), уплаченной поставщику.

[Veselenochka]

вы письмо это внимательно читали?
"Пунктом 1 ст. 170 НК РФ определено, что налогоплательщик при расчете налога на прибыль включает в расходы суммы НДС, предъявленные ему при приобретении товаров (работ, услуг) либо фактически уплаченные им при ввозе товаров на таможенную территорию РФ, если иное не установлено положениями настоящей главы. Но только в случаях, предусмотренных п. 2 ст. 170 Кодекса." и далее в противоречие вышесказанному:
"Для целей исчисления налога на прибыль суммы НДС, учтенные в стоимости приобретенных товаров (работ, услуг) на основании ст. 170 НК РФ, также являются расходом при соответствии требованиям гл. 25 НК РФ. В иных случаях стоимость приобретенных канцелярских товаров учитывается для целей налогообложения прибыли без НДС." а про пункт 2 ст.170 здесь уже почему-то не упоминается.

[sous]

1. Суммы налога, предъявленные налогоплательщику при приобретении товаров (работ, услуг), имущественных прав либо фактически уплаченные им при ввозе товаров на таможенную территорию Российской Федерации, если иное не установлено положениями настоящей главы, не включаются в расходы, принимаемые к вычету при исчислении налога на прибыль организаций (налога на доходы физических лиц), за исключением случаев, предусмотренных пунктом 2 настоящей статьи (пункт в редакции, введенной в действие с 1 января 2002 года Федеральным законом от 6 августа 2001 года N 110-ФЗ; дополнен с 1 января 2006 года Федеральным законом от 22 июля 2005 года N 119-ФЗ - см. предыдущую редакцию).

[Cepera]

Veselenochka,
Я специально выделил этот пункт, ну надо было еще выделить "без НДС", но не догадался. В письме говориться если ваши расходы могут быть связаны со статьей 170 то НДС уменьшает прибыль, а если нет то не уменьшает.

sous, простите , а причем тут ввоз на таможенную территорию, там НДС совсем другое дело, нежели наличная оплата и Чек с выделенным НДС. При ввозе товаров на таможенную территорию не включается, а про окозание услуг на территории, чего то ни неписано.