передача тмц между МОЛами

[аннаивановна]

Добрый день, помогите разобраться в ситуации. При слиянии 2 бюджетных организаций часть людей уволились без передачи по акту своих тмц ( ну вот такой у нас бардак). Я получила инвентаризационную опись, в которой есть имущество, которое я никогда не принимала. На вопрос главбуху "откуда" мне ответили " из инвентарной карточки" . Там стоит моя фамилия, которую написала уволившаяся бухгалтер. Подписи моей нигде нет, имущества на 300 тысяч. Инв. Опись я не подписываю, но как теперь мне быть? Как, например, увольняться? Каким НПА регламентирутся процесс передачи имущества между МОЛами?

[MarinaAnna]

аннаивановна, Я бы написала заявление на имя начальника о том, что вы просите создать комиссию для инвентаризации, у вас есть распечатанная инвентаризационная опись, вот по этой описи вместе с комиссией, проводите инвентаризацию, т.е. пересчитывайте все наличие товара или материалов, составляйте акт, конкретно что из товаров вы принимаете под свою материальную ответственность и скажите, что отвечать будете только за то, что принимаете, соотвественно подписывайте только то, что у вас есть в наличии, т.е. акт инвентаризации с описью имущества только того, которое у вас есть в наличии и вы его принимаете, потому что в дальнейшем, если у вас наведут порядок, а не

Сообщение от аннаивановна

( ну вот такой у нас бардак)

то при увольнении или при других обстоятельствах на вас могут повесить недостачу того, чего у вас нет и вы не принимали.

[аннаивановна]

Спасибо за ответ! В прошлую инвентаризацию я так и сделала и те пункты, что я не подписала(комиссия поставила фактическое кол-во 0), мне поставили в недостачу, я писала об'яснительную и просьбу к начальнику разобраться, он отписал главбуху разобраться, та ответила "имущество числится за Ивановой на основании записи в инвентарной карточке". Не, ну какое это основание? Где моя подпись, что я принимала? Уволившаяся бухгалтер говорит" не помню, смотреть надо,", ехать не хочет. Видимо разговаривать будет только со следователем, а мне один путь в прокуратуру, после чего увольняться придется по нехорошей статье. Может знает кто в каком законе написано, что мат.ценности закрепляются за работником только после его подписи? Я бы этот закон начальнику показала.

[Просто человек]

аннаивановна, запись в инвентарной карточке это не первичный документ по которому имущество закрепляется за мол

[Просто человек]

аннаивановна, должен быть акт приема передачи имущества. Если его нет - тогда вы за это имущество не отвечаете. Карточка - это регистр бухгалтерского учета-не более.

[аннаивановна]

Я понимаю и главбух все это знает и понимает, но имущесто же не может быть бесхозным, а к тому же, что имущества в наличии нет. Меня хотят сделать крайней и виноватой. Говорят " акты передачи утеряны, остались записи в инвентарной карточке". На какой документ сослаться? Где написано что-то вроде "материальная ответственность наступает после подписания актов передачи, нарядов, накладных и тд? У нас пытались сделать расследование и списать имущество, т.к. виновное лицо не установлено, но вышестоящее руководство списание не утвердило, сказало "ищите виновных"

[Просто человек]

аннаивановна, если акты перема-передачи утеряны, то по документам вы ни за что не отвечаете

[Просто человек]

аннаивановна, можно сколько угодно сделать инвертарных карточек

[аннаивановна]

К сожалению мой вопрос остался неотвечен

[MarinaAnna]

Передача товарно-материальных ценностей при смене материально ответственного лица
Жуков А.Н.,
В соответствии с действующим законодательством принадлежащие предприятиям торговли и общественного питания товарно-материальные ценности закрепляются за соответствующими материально ответственными лицами, на которые возлагаются прием, хранение, отпуск и учет материальных запасов.

Учитывая то обстоятельство, что хранение товарно-материальных ценностей может быть организовано как на складах (в кладовых) организации, так и в производстве (на предприятиях общественного питания), в торговых залах (на торговых площадях) и в иных установленных администрацией местах, следует различать порядок передачи данных ценностей от одного материально ответственного лица другому в каждой из приведенных ситуаций.

Предметом рассмотрения данной публикации является прием-передача ценностей, находящихся на складах организации.

Прием, хранение, отпуск и учет материальных ценностей на складах (в кладовых) организации возлагаются на заведующих складом или кладовщиков, которые несут ответственность за правильный прием, отпуск, учет и сохранность вверенных им ценностей, а также за правильное и своевременное оформление операций по приему и отпуску. С указанными должностными лицами заключаются договоры о полной материальной ответственности по форме, приведенной в постановлении Минтруда России от 31 декабря 2002 г. № 85 «Об утверждении перечней должностей и работ, замещаемых или выполняемых работниками, с которыми работодатель может заключать письменные договоры о полной индивидуальной или коллективной (бригадной) материальной ответственности, а также типовых форм договоров о полной материальной ответственности».

Если в штате организации отсутствует должность заведующего складом или кладовщика, выполнение обязанностей по указанным должностям может быть возложено на другого работника с обязательным заключением с ним договора о полной материальной ответственности.

Во всех случаях передача товарно-материальных ценностей при смене материально ответственного лица сопровождается проведением обязательной для таких случаев инвентаризации имущества. Таковы требования пункта 2 статьи 12 Закона о бухгалтерском учете.

Инвентаризация проводится согласно порядку, установленному приказом руководителя организации, с учетом требований приказа Минфина России от 13 июня 1995 г. № 49 «Об утверждении Методических указаний по инвентаризации имущества и финансовых обязательств».

При этом инвентаризация проводится только в части имущества, закрепленного (числящимся) за соответствующим должностным лицом. Для проведения соответствующих мероприятий может привлекаться не постоянно действующая инвентаризационная комиссия организации, а созданная (создаваемая) рабочая инвентаризационная группа (комиссия). При малом объеме работ и наличии в организации ревизионной комиссии проведение инвентаризации может быть возложено на нее.

Сроки проведения инвентаризации при смене материально ответственных лиц, а также персональный состав привлекаемой для этого комиссии определяются письменным приказом (распоряжением) руководителя организации, оформляемым на типовом бланке формы № ИНВ-22 «Приказ (постановление, распоряжение) о проведении инвентаризации», утвержденной постановлением Госкомстата России от 18 августа 1998 г. № 88 «Об утверждении унифицированных форм первичной учетной документации по учету кассовых операций, по учету результатов инвентаризации» (в редакции изменений и дополнений).

Издаваемый в каждом из случаев проведения инвентаризации приказ регистрируется в «Журнале учета контроля за выполнением приказов (постановлений, распоряжений) о проведении инвентаризации» (форма № ИНВ-23).

Следует учитывать, что отсутствие хотя бы одного члена комиссии при проведении инвентаризации служит основанием для признания результатов инвентаризации недействительными, на что указано в пункте 2.3 Методических указаний по инвентаризации имущества и финансовых обязательств. В связи с этим отбор членов комиссии должен осуществляться не только с учетом их профессиональной подготовки, но и с тем условием, что они реально будут заняты проведением инвентаризации.

Исходя из практики на проведение инвентаризации материальных ценностей и сдачу дел и должности работникам из числа заведующих складом или кладовщиков выделяется до 10 рабочих дней.

Инвентаризация хранящихся на складе (в кладовой) товарно-материальных ценностей осуществляется в соответствии с пунктами 3.15—3.26 Методических указаний по инвентаризации имущества и финансовых обязательств, а ее результаты оформляются инвентаризационными описями по формам № ИНВ-3 «Инвентаризационная опись товарно-материальных ценностей», № ИНВ-4 «Акт инвентаризации товарно-материальных ценностей отгруженных», № ИНВ-5 «Инвентаризационная опись товарно-материальных ценностей, принятых на ответственное хранение» и др.

В случае выявленных расхождений между фактическим наличием материальных ценностей и учетными данными, то есть при наличии излишков и (или) недостач материальных ценностей, оформляется также «Ведомость учета результатов, выявленных инвентаризацией» (форма № ИНВ-26), утвержденная постановлением Госкомстата России от 27 марта 2000 г. № 26 «Об утверждении унифицированной формы первичной учетной документации № ИНВ-26 «Ведомость учета результатов, выявленных инвентаризацией».

При передаче материальных ценностей новому материально ответственному лицу (при увольнении работника, переводе на другую должность или др.) кроме материалов обязательной инвентаризации оформляется также акт приема-передачи товарно-материальных ценностей. В акте отражаются наименование передаваемых товарно-материальных ценностей, их количество, цена за единицу, стоимость по каждой позиции, а также реквизиты (должность, Ф.И.О., роспись, дата) о сдаче и приеме материальных ценностей. В обязательном порядке в акте указывается дата, на которую приведены данные о наличии материальных ценностей. Основанием для заполнения данных акта могут являться итоги проведенной инвентаризации, то есть соответствующие инвентаризационные описи.

Необходимо учитывать, что занимающие должность заведующего складом или кладовщика лица могут освобождаться от занимаемых ими должностей только после сплошной инвентаризации числящихся за ними товарно-материальных запасов и передачи их другому ответственному лицу по акту. На это, в частности, указано в пункте 258 Методических указаний по бухгалтерскому учету материально-производственных запасов, утвержденных приказом Минфина России от 28 декабря 2001 г. № 119н (в редакции изменений от 23 апреля 2002 г.).

В том же нормативном документе обращено внимание, что акт приема-передачи материальных ценностей от одного материально ответственного лица другому визируется главным бухгалтером (или уполномоченным им лицом) и утверждается руководителем организации (или уполномоченным им лицом), а по складам (кладовым и другим местам хранения) подразделений — руководителем соответствующего структурного подразделения. Представляется, что данные положения являются обязательными к исполнению при условии, что это закреплено в графике документооборота или ином локальном нормативном акте, принятом на уровне организации.

При проверке акта главный бухгалтер и (или) иное должностное лицо обязаны сверить указанные в акте данные с данными бухгалтерского учета и материалами проведенной инвентаризации. В случае выявленных расхождений руководители организации, структурного подразделения или иное уполномоченное должностное лицо организации должны быть уведомлены о необходимости принятия мер к урегулированию разногласий до даты расторжения трудового договора, перевода работника на другую должность и т.п.

Одновременно с этим руководитель кадрового органа или лицо, исполняющее его обязанности, должны быть уведомлены о необходимости заключения с новым сотрудником договора о полной материальной ответственности.

При увольнении лица, ранее занимавшего должность заведующего складом или кладовщика, проведение и оформление результатов инвентаризации, принятие решения о выявленных расхождениях, а также иные действия должны быть проведены до даты расторжения с ним трудового договора.

В ряде случаев сменяемые материально ответственные лица отказываются от участия в проведении инвентаризации, отказываются от подписи инвентаризационных ведомостей, акта приема-передачи товарно-материальных ценностей или совершения иных предусмотренных действий. В таких случаях проведение инвентаризации и оформление ее результатов также являются обязательными, и кроме того комиссионно должны быть оформлены акты, подтверждающие отказ работника от участия в инвентаризации, подписании акта, подтверждении выявленных фактов недостачи и т.п. В оформляемых актах следует указывать, что в присутствии свидетелей (с указанием их Ф.И.О., должности, места проживания) работник отказался от участия в мероприятиях, подписании соответствующих документов, а после этого также и того факта, что оформленный акт предложен для подписания работнику, но от его подписи он отказался. Обе части акта подписывают лицо, его составившее, а также свидетели.

В случае отказа сменяемого работника от подписания инвентаризационных описей и (или) акта, свидетельствующих об имеющей место недостаче материальных ценностей, за новым сотрудником закрепляются фактически наличествующие материальные ценности.

Выявленные же расхождения относятся за счет виновного материально ответственного лица:

дебет счета 94 «Недостачи и потери от порчи ценностей» кредит счетов 41 «Товары», 10 «Материалы» и др. — стоимость недостающих материальных ценностей (по учетным ценам);

дебет счета 73 «Расчеты с персоналом по прочим операциям», субсчет «Расчеты по возмещению материального ущерба» кредит счета 94 — сумма недостачи, отнесенная за счет виновного лица;

дебет счета 73, субсчет «Расчеты по возмещению материального ущерба» кредит счета 98 «Доходы будущих периодов», субсчет «Разница между суммой, подлежащей взысканию с виновных лиц, и балансовой стоимостью по недостачам ценностей» — на разницу между рыночной стоимостью по недостающим ценностям (именно по указанным ценам в соответствии с действующим законодательством определяется размер ущерба) и их балансовой стоимостью.

В соответствии со статьей 248 ТК РФ работодатель вправе издать распоряжение о привлечении работника к материальной ответственности за ущерб, причиненный недостачей материальных ценностей, если сумма ущерба не превышает среднего месячного заработка работника. Указанное распоряжение должно быть издано не позднее одного месяца со дня окончательного установления размера причиненного ущерба.

В случае когда размер ущерба превышает среднемесячный заработок работника, а возместить самостоятельно ущерб он не соглашается, взыскание ущерба возможно только посредством предъявления иска в судебном порядке.

Если материально ответственное лицо переводится на другую должность, возмещение выявленной недостачи представляется возможным. Но если он увольняется и недостача выявляется чуть ли не в последние дни его работы, производство удержаний возможно при условии оперативного издания соответствующего письменного распоряжения. При этом не допускаются задержка выдачи документов (трудовой книжки и др.) и окончательный расчет с увольняемым работником. В противном случае работодатель может быть привлечен к материальной ответственности (статья 234 ТК РФ).

При всем этом производимые из заработной платы работника удержания не могут превышать 20 процентов причитающейся к выплате в его пользу заработной платы (за минусом налога на доходы физических лиц), на что указано в статье 138 ТК РФ.

В отдельных случаях, связанных с болезнью материально ответственного лица, его смертью или прочими уважительными причинами, администрация организации должна решить вопрос, связанный с передачей хранящихся материальных ценностей новому временному или постоянному сотруднику. В таких случаях также оформляются материалы инвентаризации и акт приемки-передачи товарно-материальных ценностей. Выявленные по результатам контрольных мероприятий расхождения регулируются в установленном порядке.

После выхода (по окончании болезни и др.) материально ответственного лица на работу в очередной раз проводится инвентаризация, оформляются инвентаризационные описи и акт приемки-передачи, а также предъявляются для ознакомления материалы (описи, акт и др.), оформленные при передаче товарно-материальных ценностей другому сотруднику при невыходе работника на работу.

Возможно какие-то статьи нормативные, да и закон о бухучете вроде как был новый, но основные понятия по этому вопросу в нормативных документах думаю остался.

[MarinaAnna]

аннаивановна, Если вы будете увольняться и на вас будут пробовать повесить недостачу, а вы ее отказываетесь платить, то в суд, и суд будет скорей всего на вашей стороне, Акт приемки-передачи нет подписанного вами нет и их ссылка на то, что он утерян, это их проблемы.

Сообщение от аннаивановна

У нас пытались сделать расследование и списать имущество, т.к. виновное лицо не установлено, но вышестоящее руководство списание не утвердило, сказало "ищите виновных"

Вот они и хотят видимо сделать вас крайней, пусть думают, как списать недостающее имущество, как убедить вышестоящую, а они пошли легким путем, повесить все на вас.

[bars]

Сообщение от аннаивановна

К сожалению мой вопрос остался неотвечен

возможно вам осталось ждать совсем не долго, а конкретно - раз в год обязательная инвентаризация, вот здесь и должно все выявиться и будет зависеть от вас. А бремя доказательства лежит на самом учреждении, т.е. если вы не подпишете акт с "несуществующими" мат.ценностями, то предприятие вынуждено будет найти "виновника".

[Просто человек]

bars, раз в год инвентаризация по состоянию на 01 октября

[bars]

Сообщение от Просто человек

раз в год инвентаризация по состоянию на 01 октября

ну да, это если она один раз в год. Только я не пойму, как это противоречит сказанному мною?

[Просто человек]

bars, вы написали в посте 12 про обязательную инвентаризацию раз в год. Я в 13 посте указал что обязательная инвентаризация раз в год проводится 01 октября. Сегодня 11 ноября.

[bars]

Сообщение от Просто человек

инвентаризация раз в год проводится 01 октября.

это утверждение не совсем корректно, если дословно, то в метод.указаниях написано следующее

1.5. В соответствии с Положением о бухгалтерском учете и отчетности в Российской Федерации проведение инвентаризаций обязательно:
...
перед составлением годовой бухгалтерской отчетности, кроме имущества, инвентаризация которого проводилась не ранее 1 октября отчетного года.

а более точную трактовку сроков проведения инвентаризации можно посмотреть например здесь

[Просто человек]

bars, на крупных предприятиях инвентаризацию обычно проводят по состоянию на 01 октября. На небольших предприятиях инвентаризацию обычно проводят в новогодние праздники или вообще не проводят. Мы говорим об инвентаризации имущества. Инвентаризацию взаиморасчетов и обязательств можно проводить в любое время - для этого не нужен приказ по предприятию.

[Просто человек]

Думаю что ради ТС никто не будет создавать комиссию и проводить инвентаризацию. К сожалению.

[bars]

Сообщение от Просто человек

Мы говорим об инвентаризации имущества.

приведенный фрагмент метод.указаний, относится к инвентаризации без его каких-либо разделений, на инвентаризацию расчетов и инвентаризацию имущества
Просто человек, мы оба оказались совершенно невнимательны (либо вы читали тему не с начала), это следует отсюда

Сообщение от аннаивановна

Я получила инвентаризационную опись, в которой есть имущество, которое я никогда не принимала.

Сообщение от аннаивановна

Опись я не подписываю, но как теперь мне быть?

Остается дождаться решения руководителя в этой ситуации, т.е. то, о чем я и говорил как раз происходит.

аннаивановна, вы правильно делаете, что не подписываете.

Сообщение от аннаивановна

Каким НПА регламентирутся процесс передачи имущества между МОЛами?

вот здесь http://www.garant.ru/consult/budget/528918/ подробно расписано.

[MarinaAnna]

Сообщение от bars

возможно вам осталось ждать совсем не долго, а конкретно - раз в год обязательная инвентаризация

аннаивановна написала что в учреждении бардак, поэтому не факт, что инвентаризация будет как положено.