сотрудник просит не заносить запись в трудовую книжку за 1 месяц работы

[Anna1990]

Добрый день.

Подскажите как быть в следующей ситуации:

20.10.14 приняли на работу нового сотрудника, составили все документы,он предоставил все документы кроме, трудовой книжки (директор сказал принимать а запись потом внесем), когда он принес трудовую книжку не было ответственного человека который вносит туда записи.
МЫ ему выплатили з.п., все налоги за него и взносы платили.

Сейчас в связи с неудовлетворительной работой мы его увольняем, он просит не вносить данные в трудовую книжку.

Но мы же обязаны внести туда запись, или может нам переписать договор на то что он по совместительству?но основной то нет работы у него. Может какой то другой договор составить?

[Просто человек]

Anna1990, составьте договор ГПХ

[Anna1990]

Сообщение от Просто человек

Anna1990, составьте договор ГПХ

Спасибо, для такого договора получается и не нужны никакие документы? а по увольнении мы ему просто выдаем спрваку 2 НДФЛ и все?

[Просто человек]

Anna1990, нужно правильно его составить, для того, чтобы его нельзя было переквалифицировать в трудовой договор.

[Anna1990]

Сообщение от Просто человек

Anna1990, нужно правильно его составить, для того, чтобы его нельзя было переквалифицировать в трудовой договор.

а можете подсказать где можно найти образец? или что там должно быть что бы его нельзя было переквалифицировать в трудовой договор?

[Arhimed.]

Сообщение от Anna1990

или что там должно быть что бы его нельзя было переквалифицировать в трудовой договор?

не каждую работу можно оформить как ГПХ
почитайте в инете разницу между труд и дог ГПХ, там полно статей

[Arhimed.]

в принцип если не заполнить труд книгу и пока чел. не пожалуется, эта запись - на фиг не нужна никому

разница выявится когда чел пойдёт на пенсию.
но кто знает как к тому времени всё будет оформляться ? к тому времени ни предприятий этих, ни руководителей - днём с огнём ....

и ещё момент
ко мне частенько устраиваются люди и подают чистую трудовую. я знаю что конечно же в свои 50 лет он хоть раз, но работал конечно же.
НО. какое я имею право ковыряться и выискивать причины? мне предъявили - я заполнил, он уволился и выкинул эту, а первоначальная - когда нить будет использоваться.
ну и по этому поводу вопрос
кто-то видит первую трудовую и записи о работе у нас там естессно нет. и что нам за это будет ? а ведь я заполнял !

я и сам пару мест не стал в свою трудовую писать. (работой в тех местах лучше не светить, на моё мнение)


если уверены, что он не хочет Вас подставить (типа ушёл, а на выходе пожаловался), можете не писать.

[Arhimed.]

Anna1990, кстати, не забудьте, что если оформите как ГПХ , то страх взносы на случай врем нетруд и материнства - не начисляются в любом случае,
а от НС и ПЗ - как пропишите в договоре, можно - да, можно - нет.
(это я к тому, что начисления взносов за прошлые периоды начисленные всвязи с его работой поправить придётся, правда от этой поправки и выгода появится)

[Anna1990]

Сообщение от Arhimed.

Anna1990, кстати, не забудьте, что если оформите как ГПХ , то страх взносы на случай врем нетруд и материнства - не начисляются в любом случае,
а от НС и ПЗ - как пропишите в договоре, можно - да, можно - нет.
(это я к тому, что начисления взносов за прошлые периоды начисленные всвязи с его работой поправить придётся, правда от этой поправки и выгода появится)

Спасбо Вам большое за мнение)))

В том то и дело что теперь мы в этом человеке не особо уверены, вот и хотим подстраховаться.

Я так поняла мы за него платим только НДФЛ и ПФР (Страх.чать пенсии и ФФОМС). правильно?

[Anna1990]

Сообщение от Arhimed.

Anna1990, кстати, не забудьте, что если оформите как ГПХ , то страх взносы на случай врем нетруд и материнства - не начисляются в любом случае,
а от НС и ПЗ - как пропишите в договоре, можно - да, можно - нет.
(это я к тому, что начисления взносов за прошлые периоды начисленные всвязи с его работой поправить придётся, правда от этой поправки и выгода появится)

а не подскажите, при окончании срока действия такого договора какие документы мы должны составить?

[Arhimed.]

Сообщение от Anna1990

Я так поняла мы за него платим только НДФЛ и ПФР (Страх.чать пенсии и ФФОМС). правильно?

на счёт налогов и взносов - правильно и это не мнение, тут всё однозначно, вариантов не бывает.


но договор ГПХ не на любую работу оформишь

[Arhimed.]

Сообщение от Anna1990

а не подскажите, при окончании срока действия такого договора какие документы мы должны составить?

в том то и дело, что у договора ГПХ нет "срока действия" в том понимании как у трудового договора

Сообщение от Anna1990

какие документы мы должны составить?

а там и всех документов то: договор и АВР, больше ничего и нет
за ним даже учёт рабочего времени не ведётся.
это просто выполненная работа или оказанная услуга, просто от человека с улицы (сведения свои он конечно же должен предоставить) и расплата за неё

[Fox120]

Сообщение от Arhimed.

договор и АВР, больше ничего и нет

согласна

[Fox120]

Сообщение от Anna1990

Добрый день.

Подскажите как быть в следующей ситуации:

20.10.14 приняли на работу нового сотрудника, составили все документы,он предоставил все документы кроме, трудовой книжки (директор сказал принимать а запись потом внесем), когда он принес трудовую книжку не было ответственного человека который вносит туда записи.
МЫ ему выплатили з.п., все налоги за него и взносы платили.

Сейчас в связи с неудовлетворительной работой мы его увольняем, он просит не вносить данные в трудовую книжку.

Но мы же обязаны внести туда запись, или может нам переписать договор на то что он по совместительству?но основной то нет работы у него. Может какой то другой договор составить?

Если у него нет основного места работы, то по совместительству не прокатит. "Совместительство" и будет являться основной.

Раз налоги уже уплачены, составляйте все документы так как есть на самом деле. ТД и прочее. По его просьбе не вносите запись в трудовую книжку. Думаю, Вы у него не первые.. Но вот лично я считаю, не вносить запись (даже по просьбе работника) это нарушение, поэтому подстраховала бы свою попу от дальнейших притязаний с его стороны писулькой от него. Типа прошу не вносить запись в ТК о периоде работе с .. по ... и обязательно с его подписью. Понятно, что это "филькина грамота", но если он завтра передумает и подаст жалобу в ГИТ, то у Вас хоть какой то козырь на руках будет, не большой, но будет.
ГПХ, не советовала бы. Хотя, с его малым отработанным временем, возможно. Но такой договор требует тщательной проработки. Так как, ранее писал Архимед, не все договора могут быть ГПХ.

[Arhimed.]

Сообщение от Fox120

Если у него нет основного места работы, то по совместительству не прокатит. "Совместительство" и будет являться основной.

Совместительство оформляется со слов. У предприятия нет полномочий требовать поттверждения чем он где то ещё занимется
но тут препятствие - то что его больше чем на 0,5 ставки оформить низя.

Сообщение от Fox120

Раз налоги уже уплачены, составляйте все документы так как есть на самом деле. ТД и прочее.

налоги и взносы платятся обезличенно, их можно зачесть в счёт платежей след. месяца. (если только отчёт за квартал в ПФР не отправлен уже и поправки не хочется делать)

Сообщение от Fox120

лично я считаю, не вносить запись (даже по просьбе работника) это нарушение,

однозначно

Сообщение от Fox120

поэтому подстраховала бы свою попу от дальнейших притязаний с его стороны писулькой от него. Типа прошу не вносить запись в ТК о периоде работе с .. по ... и обязательно с его подписью.

ничего не означает
все договрённости ухудшающие вещи установленные законодательно - НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ, даже если обе стороны согласны !!!

лучше оправдываться тем что была другая чистая трудовая книжка. Кстати, посоветуйте ему приобрести (или уж приобретите) и внести туда.
Я вот тут не знаю, регистрируется ли где нить какие трудовые книжки через нас проходили ? вот там и отметить , что запись всё таки делалась.

[Fox120]

Сообщение от Arhimed.

Совместительство оформляется со слов. У предприятия нет полномочий требовать поттверждения чем он где то ещё занимется
но тут препятствие - то что его больше чем на 0,5 ставки оформить низя.

налоги и взносы платятся обезличенно, их можно зачесть в счёт платежей след. месяца. (если только отчёт за квартал в ПФР не отправлен уже и поправки не хочется делать).

Это я и имела ввиду.

Сообщение от Arhimed.

все договрённости ухудшающие вещи установленные законодательно - НЕДЕЙСТВИТЕЛЬНЫ, даже если обе стороны согласны !!!.

Вот полностью согласна, но как вариант я это бы приняла к себе, и то по ситуации.

Сообщение от Arhimed.

лучше оправдываться тем что была другая чистая трудовая книжка. Кстати, посоветуйте ему приобрести (или уж приобретите) и внести туда. .

как вариант

Сообщение от Arhimed.

Я вот тут не знаю, регистрируется ли где нить какие трудовые книжки через нас проходили ? вот там и отметить , что запись всё таки делалась.

Вообще по идее в каждом предприятии должен вестись журнал учета полученных и выданных Трудовых книжек. Если у них есть, эта книжка должна быть записана как полученная и как выданная. ТудЫ ( в журнал)номер вносят ТК.

Пи.СИ. Фиктивно устроилась в бюджет, так у меня ПОТРЕБОВАЛИ копию трудовой, чтоб этим я подтвердила что имею основную работу, для того чтоб они не пролетели с заключением договора со мной на 0,5 ставки.

[Anna1990]

Сообщение от Arhimed.

лучше оправдываться тем что была другая чистая трудовая книжка. Кстати, посоветуйте ему приобрести (или уж приобретите) и внести туда.
Я вот тут не знаю, регистрируется ли где нить какие трудовые книжки через нас проходили ? вот там и отметить , что запись всё таки делалась.

У нас ведется журнал регистрации трудовых книжек, а не подскажите как мне тогда стаж ему ставить в личной карточке? по логике вещей он же берется из трудовой

[Fox120]

Сообщение от Anna1990

У нас ведется журнал регистрации трудовых книжек, а не подскажите как мне тогда стаж ему ставить в личной карточке? по логике вещей он же берется из трудовой

вот от туда и берете, все согласно записей в трудовой..

[Anna1990]

Сообщение от Fox120

вот от туда и берете, все согласно записей в трудовой..

Просто мы подумали остановиться на варианте новой трудовой, что бы и мы были хоть как то подстрахованы.

Получается, если мы заводим новую трудовую книжку, то старую он не предоставил и следовательно стаж то взять не откуда. Просто тогда можно оставить пустые строчки?

[Anna1990]

А еще такой вопрос, за не внесение записи в трудовую книжку ответственность какая?А то у меня есть предположение что это наверное можно трактовать как нарушение охраны труда и следовательно такие же штрафы наложить.

Поэтому и думаем новую трудовую завести.