Форум: учет расходов во взаимосвязанных организациях Форум Главбух

Олька Казакова · 24.11.2014, 15:57

Добрый день!

Образованы две организации, в обеих одни и те же учредители и один генеральный директор, обе занимаются малоэтажным строительством и ремонтом квартир. Одна на ОСНО, вторая — УСН (15%) + ЕНВД.
По документам расходы на услуги связи, аренду офиса, ГСМ, материалы и т.д. несет первая фирма и принимает к вычету НДС, но по факту и вторая фирма также использует эти товары и услуги.
В налоговой сказали, что все затраты нужно делить пополам (на обе фирмы) и оформлять при этом договор купли-продажи. Получается, что мы можем принимать к вычету не 18%, а только 9% НДС.

Как правильно вести учет расходов в обеих фирмах, как документально оформлять расходы второй фирмы, если платит первая? Как принимать НДС к вычету? Какими законодательными актами при этом руководствоваться?

Заранее спасибо!

Начинающий бухгалтер

Вес`на · 24.11.2014, 16:05

Цитата:

Сообщение от Олька Казакова

В налоговой сказали, что все затраты нужно делить пополам (на обе фирмы) и оформлять при этом договор купли-продажи

какой купли-продажи? Адреса у ваших двух организаций по договорам аренды какие? Если организация на ОСНО сдает в аренду/субаренду помещение, то она может выставлять переменную часть затрат организации на УСН. Материалы да, можете продавать. ГСМ списывает тот у кого авто в собственности или в аренде. Ни о каком тупо пополам речи не может быть

Цитата:

Сообщение от Олька Казакова

Получается, что мы можем принимать к вычету не 18%, а только 9% НДС.

это что-то новенькое

Олька Казакова · 25.11.2014, 12:07

НДС мы можем вернуть только с половины суммы, поскольку половину отнесем на расходы фирмы на УСН, которая работает без НДС. Вот и получается, что возвращаем не все 18%, а только 9%.

Не знаю, как это документально оформить...

Вес`на · 25.11.2014, 12:15

Цитата:

Сообщение от Олька Казакова

НДС мы можем вернуть только с половины суммы, поскольку половину отнесем на расходы фирмы на УСН

да с чего вы это взяли то? НДС принимается к вычету по счф. 18%. А то, что вы половину выставите субарендатору, или кто он у вас там, будет вашей реализацией, с которой вы начислите 18% НДС

Цитата:

Сообщение от Олька Казакова

Не знаю, как это документально оформить...

договором субаренды, актами, счф

Олька Казакова · 25.11.2014, 12:37

Получается, что принимаем НДС к вычету в полном объеме и делаем реализацию половины товаров/услуг другой фирме на УСН и предъявляем ей НДС. И в общем, вычет 9%...

Организация на УСН находится по месту жительства одного из учредителей, по документам не арендует помещение, она по факту находится там же, где и фирма на ОСН. Арендует только фирма на ОСН, ведь она не должна часть расходов на аренду относить на фирму УСН?

Вес`на · 25.11.2014, 12:54

Цитата:

Сообщение от Олька Казакова

Арендует только фирма на ОСН

в договоре субаренда разрешена? А вообще, вопрос, как налоговая узнала, что у вас по факту? Сами доложились?

Олька Казакова · 25.11.2014, 13:03

В договоре субаренда запрещена.

Ездили знакомиться с новым камералом, ну и слово за слово...

Вес`на · 25.11.2014, 13:47

Цитата:

Сообщение от Олька Казакова

Ездили знакомиться с новым камералом, ну и слово за слово...

сдали себя как стеклотару...

Цитата:

Сообщение от Олька Казакова

В договоре субаренда запрещена.

аренда и комуслуги при таком раскладе полностью на ОСНО. Связь тоже. Материалы можете продавать УСНщику. С авто решайте согласно договору аренды. Вобщем ни о каком дележе пополам речь идти не может.

Олька Казакова · 25.11.2014, 13:58

С авто такая ситуация: Первая фирма (на ОСНО) покупает ГСМ, арендует автомобиль, а водитель-сотрудник работает в другой фирме (УСН+ЕНВД).

Можно ли допустить такое, что водитель не может быть сотрудником той фирмы, в которой списываются ГСМ?

Вес`на · 25.11.2014, 14:13

Цитата:

Сообщение от Олька Казакова

Первая фирма (на ОСНО) покупает ГСМ, арендует автомобиль,

т.е. один собственный, а второй арендует с экипажем у организации на УСН

Цитата:

Сообщение от Олька Казакова

Можно ли допустить такое, что водитель не может быть сотрудником той фирмы, в которой списываются ГСМ?

может, почему нет-то? Работает по совместительству, или организация на ОСНО арендует авто с экипажем у организации на УСН.

Цитата:

Сообщение от Олька Казакова

Первая фирма (на ОСНО)...другой фирме (УСН+ЕНВД).

достаточно сложный учет, а вопросы у вас простенькие, уверены что справитесь?

Вес`на · 25.11.2014, 14:13

Цитата:

Сообщение от Олька Казакова

Первая фирма (на ОСНО) покупает ГСМ, арендует автомобиль,

т.е. один собственный, а второй арендует с экипажем у организации на УСН?

Цитата:

Сообщение от Олька Казакова

Можно ли допустить такое, что водитель не может быть сотрудником той фирмы, в которой списываются ГСМ?

может, почему нет-то? Работает по совместительству, или организация на ОСНО арендует авто с экипажем у организации на УСН.

Олька Казакова · 25.11.2014, 14:22

Собственных авто нет, есть два арендованных у тех сотрудников, что в УСН, но договор заключен не с организацией а с физ. лицом

Олька Казакова · 25.11.2014, 14:23

Цитата:

Сообщение от Вес`на

достаточно сложный учет, а вопросы у вас простенькие, уверены что справитесь?

не знаю...

Вес`на · 25.11.2014, 14:56

Цитата:

Сообщение от Олька Казакова

Собственных авто нет, есть два арендованных у тех сотрудников, что в УСН

а почему оба в аренде у ОСНО? Один можно оставить в УСН, второй арендовать. Водителя, который работает в УСН офомить по ГПД в организацию на ОСНО. Таким образом он останется на основном месте работы в УСН и будет оказывать услуги по управлению автомобилем организации на ОСНО. Но ГСМ соотвественно закупать и списывать в обеих организациях

Олька Казакова · 25.11.2014, 14:59

ГСМ покупает ОСНО, т.к. работает с НДС, соответственно, имеет право на вычет

Вес`на · 25.11.2014, 15:03

Цитата:

Сообщение от Олька Казакова

ГСМ покупает ОСНО, т.к. работает с НДС, соответственно, имеет право на вычет

тогда оказывайте транспортные услуги организации на УСН. Сотрудников-водителей (если оба на УСН) оформляйте в ОСНО по ГПД

Олька Казакова · 26.11.2014, 10:51

Если заключен договор безвозмездного пользования авто между физ.лицом и ООО, водитель обязательно должен быть работником в этой организации?

Вес`на · 26.11.2014, 12:02

Цитата:

Сообщение от Олька Казакова

Если заключен договор безвозмездного пользования авто между физ.лицом и ООО, водитель обязательно должен быть работником в этой организации?

Олька Казакова, вы сами то подумайте. Вы работаете в организации А, отдали свое авто в безвозмездное пользование организации Б. Вас волнует кто там им управляет? Нет. А если управляете вы, то соотвественно ваши трудовые отношения с организацией Б должны быть каким то образом оформлены. Либо вы там работаете по совместительству, либо по ГПД оказываете услуги по управлению автомобилем за вознаграждение

24.11.2014, 15:57	#1
Олька Казакова статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 24.11.2014 Сообщений: 14 Спасибо: 0	учет расходов во взаимосвязанных организациях Добрый день! Образованы две организации, в обеих одни и те же учредители и один генеральный директор, обе занимаются малоэтажным строительством и ремонтом квартир. Одна на ОСНО, вторая — УСН (15%) + ЕНВД. По документам расходы на услуги связи, аренду офиса, ГСМ, материалы и т.д. несет первая фирма и принимает к вычету НДС, но по факту и вторая фирма также использует эти товары и услуги. В налоговой сказали, что все затраты нужно делить пополам (на обе фирмы) и оформлять при этом договор купли-продажи. Получается, что мы можем принимать к вычету не 18%, а только 9% НДС. Как правильно вести учет расходов в обеих фирмах, как документально оформлять расходы второй фирмы, если платит первая? Как принимать НДС к вычету? Какими законодательными актами при этом руководствоваться? Заранее спасибо! Начинающий бухгалтер

25.11.2014, 12:07	#3
Олька Казакова статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 24.11.2014 Сообщений: 14 Спасибо: 0	Re: учет расходов во взаимосвязанных организациях НДС мы можем вернуть только с половины суммы, поскольку половину отнесем на расходы фирмы на УСН, которая работает без НДС. Вот и получается, что возвращаем не все 18%, а только 9%. Не знаю, как это документально оформить...

25.11.2014, 12:37	#5
Олька Казакова статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 24.11.2014 Сообщений: 14 Спасибо: 0	Re: учет расходов во взаимосвязанных организациях Получается, что принимаем НДС к вычету в полном объеме и делаем реализацию половины товаров/услуг другой фирме на УСН и предъявляем ей НДС. И в общем, вычет 9%... Организация на УСН находится по месту жительства одного из учредителей, по документам не арендует помещение, она по факту находится там же, где и фирма на ОСН. Арендует только фирма на ОСН, ведь она не должна часть расходов на аренду относить на фирму УСН?

25.11.2014, 13:03	#7
Олька Казакова статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 24.11.2014 Сообщений: 14 Спасибо: 0	Re: учет расходов во взаимосвязанных организациях В договоре субаренда запрещена. Ездили знакомиться с новым камералом, ну и слово за слово...

25.11.2014, 13:58	#9
Олька Казакова статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 24.11.2014 Сообщений: 14 Спасибо: 0	Re: учет расходов во взаимосвязанных организациях С авто такая ситуация: Первая фирма (на ОСНО) покупает ГСМ, арендует автомобиль, а водитель-сотрудник работает в другой фирме (УСН+ЕНВД). Можно ли допустить такое, что водитель не может быть сотрудником той фирмы, в которой списываются ГСМ?

25.11.2014, 14:22	#12
Олька Казакова статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 24.11.2014 Сообщений: 14 Спасибо: 0	Re: учет расходов во взаимосвязанных организациях Собственных авто нет, есть два арендованных у тех сотрудников, что в УСН, но договор заключен не с организацией а с физ. лицом

25.11.2014, 14:59	#15
Олька Казакова статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 24.11.2014 Сообщений: 14 Спасибо: 0	Re: учет расходов во взаимосвязанных организациях ГСМ покупает ОСНО, т.к. работает с НДС, соответственно, имеет право на вычет

26.11.2014, 10:51	#17
Олька Казакова статус: начинающий бухгалтер Регистрация: 24.11.2014 Сообщений: 14 Спасибо: 0	Re: учет расходов во взаимосвязанных организациях Если заключен договор безвозмездного пользования авто между физ.лицом и ООО, водитель обязательно должен быть работником в этой организации?

Опции темы	Поиск в этой теме
Версия для печати Отправить по электронной почте	Поиск в этой теме: Расширенный поиск
Опции просмотра
Линейный вид Комбинированный вид Древовидный вид

Похожие темы
Тема	Автор	Раздел	Ответов	Последнее сообщение
Учет прямых и косвенных расходов	Natycia181090	Общая система налогообложения (ОСНО)	0	06.10.2012 12:35
Налоговый учет нормируемых ПРЕДСТАВИТЕЛЬСКИХ расходов	avtzz	Программы: 1C 8.0, 8.1, 8.2, 8.3	1	07.04.2012 17:32
учет расходов при УСН 15%	alexy	Специальные режимы налогообложения (УСНО, ЕНВД)	11	26.03.2012 18:41
1С: Предприниматель. Учет расходов на приобретение ОС	Надежда Каплан	Программы: 1C 7.7	2	01.02.2012 17:10
Учет расходов на услуги банка	Алеус	Общая система налогообложения (ОСНО)	17	27.10.2010 23:42