Может ли ООО на ЕНВД работать без ККТ?

[Heroinya]

Здравствуйте! Подскажите, пожалуйста:
Можно ли ООО (деятельность - розничная продажа автозапчастей) на ЕНВД работать без ККТ? Организация относится к субъекту малого предпринимательства. Торговля будет осуществляться в магазине с площадью торгового зала 30 кв. м. Расчет с покупателями будет как в безналичной, так и наличной форме и с использованием платежных карт.

[MarinaAnna]

Heroinya, Может, если вы встали на учет как плательщик ЕНВД. Только безналичная форма, если это поступление от юр лиц на р/счет, то это вполне может квалифицироваться как оптовая торговля и не на ЕНВД, а наличная и с использованием платежных карт, то вполне можно без ККМ на ЕНВД. Товарный чек только по просьбе покупателя нужно выписывать, если просит, а если не просит, то можно и не выписывать. Только имейте ввиду, что продажа моторных масел под ЕНВД не попадает.

[MarinaAnna]

Статья 181. Подакцизные товары
1. Подакцизными товарами признаются:
9) моторные масла для дизельных и (или) карбюраторных (инжекторных) двигателей;
Гл. о ЕНВД
розничная торговля - предпринимательская деятельность, связанная с торговлей товарами (в том числе за наличный расчет, а также с использованием платежных карт) на основе договоров розничной купли-продажи. К данному виду предпринимательской деятельности не относится реализация подакцизных товаров, указанных в подпунктах 6 - 10 пункта 1 статьи 181 настоящего Кодекса, ...

А это значит, если будете торговать моторными маслами, то ККМ нужна будет для продажи масел.

[Тат55]

Безнал при рознице / ЕНВД ВОЗМОЖЕН... можно будет и накладные выписывать... всё это не квалифицирует ОПТ... ОПТ квалифицирует ТОЛЬКО наличие договора поставки

[MarinaAnna]

Сообщение от Тат55

всё это не квалифицирует ОПТ... ОПТ квалифицирует ТОЛЬКО наличие договора поставки

Да, да, да Тат55, только во-первых в этом случае, в договоре нужно четко прописать, что это договор розничной продажи, и что фирма приобретает товар для личных нужд, а если договор вообще не подписан и это разовая продажа фирме, то каждый сам выбирает, бодаться с налоговой или нет, когда налоговая будет вменять уплатить налог не ЕНВД, а по другой системе налогообложения и доказывать в налоговой или в суде, что мы не обязаны отслеживать для каких целей фирма приобрела товар для личных семейных нужд или для коммерческих и что это договор не поставки, а розничный договор, если самого договора подписанного обоими сторонами в наличии нет, а просто фирма один, два раза купила у продавца товар без договора как такового и оплатила безналом.

[Тат55]

Сообщение от MarinaAnna

и что фирма приобретает товар для личных нужд, .

абсолютно это не должно интересовать продавца, у него нет обязанности это отслеживать,

Сообщение от MarinaAnna

а если договор вообще не подписан и это разовая продажа фирме, то каждый сам выбирает, бодаться с налоговой .

См. ГК.) сделка по рознице совершена при выдаче плат.дока, кот. и явл.формой договора розн.купли продажи

ну и если всё это знать/применять, то ни одна налоговая не придерется ИМХО

[Среда]

Сообщение от Тат55

ТОЛЬКО наличие договора поставки

и сч/ф ...

[MarinaAnna]

Сообщение от Йожык

и сч/ф ...

С чего это ? а если УСН, то какая с/фактура ? и без с/фактуры, если система налогообложения могут переквалифицировать из договора розничной продажи в договор поставки, если выписана накладная юр лицу, а самого договора в наличии нет никакого и ООО или ИП для себя считает, что это у него розница.

[Среда]

Сообщение от MarinaAnna

а если УСН,

бывает, что покупатель настаивает на сч/ф даже безНДСной (бюджетники обычно этим страдают)
и тогда даже если нет договора, но выписана сч/ф - налоговики могут придраться

И меня ИП был на вмененке, и только из-за бюджетников до кучи отчитывался по ОСНО

[Тат55]

Сообщение от Йожык

бывает, что покупатель настаивает на сч/ф даже безНДСной (бюджетники обычно этим страдают)
и тогда даже если нет договора, но выписана сч/ф - налоговики могут придраться

И меня ИП был на вмененке, и только из-за бюджетников до кучи отчитывался по ОСНО

Согласна, что могут быть проблемы, если выдан не 0 сч-факт. 0-ка вполне может быть приложением к ТОРГ12)
Да и при наличии не 0 сч-фактможет появиться обязанность только оплатить НДС, но не переквалификацию в ОПТ. ИМХО

[MarinaAnna]

Усвоив мысль о том, что договор поставки свидетельствует о наличии оптовых продаж, некоторые «вмененщики» считают достаточным доказательством применения розницы голословное заявление, что продажи производились при отсутствии заключенных договоров поставки. Однако в этом случае налоговики внимательно анализируют фактические действия по передаче товара и разыскивают признаки договоров поставки: согласование ассортимента и доставку товара до покупателей. Суды также считают, что надо выявлять действительный смысл сделки вне зависимости от оформляющих ее сопроводительных документов. Так, установленное устное согласование ассортимента, не зафиксированное ни в одном документе, будет свидетельствовать об отсутствии розничных продаж.

В общем чтобы доказать что продажа была по ЕНВД, с налоговиками нужно "бодаться"

Сообщение от Йожык

бывает, что покупатель настаивает на сч/ф даже безНДСной (бюджетники обычно этим страдают)
и тогда даже если нет договора, но выписана сч/ф - налоговики могут придраться

И меня ИП был на вмененке, и только из-за бюджетников до кучи отчитывался по ОСНО

По какой причине отчитывался по ОСНО ? сам так решил или налоговая настояла ?

[Среда]

Сообщение от MarinaAnna

По какой причине отчитывался по ОСНО ?

по причине выставления сч/ф, договора поставки и безнального расчета (раньше к тому же не было пояснений, что безнал можно розницей считать)
Когда эти пояснения появились, я стала данный вопрос мониторить, как уйти от опта. Пришла к выводу, что не только договора поставки не должно быть, но и сч/ф (даже безНДСного)

[Тат55]

Сообщение от Йожык

по причине выставления сч/ф, договора поставки и безнального расчета (раньше к тому же не было пояснений, что безнал можно розницей считать)
Когда эти пояснения появились, я стала данный вопрос мониторить, как уйти от опта. Пришла к выводу, что не только договора поставки не должно быть, но и сч/ф (даже безНДСного)

Нет... даже Минфин и ВАС соглашается ТОЛЬКО на дог.поставки... все остальные доки могут присут. и при рознице

[Среда]

Сообщение от Тат55

все остальные доки могут присут. и при рознице

ну и славненько )))
всё равно они редко кому по отдельности требуются. Если уж кто просит сч/ф, то ему и договор подавай.