РСВ-1 и дата сдачи в ПФР. Спор с ПФР

[MaksimSimferopol]

Доброго времени суток. Подскажите, как поступить. Отправил РСВ-1 за 1 кв. 2015г. в управление ПФР 20 мая в 21.20. 26 мая ПФР только получил отчет и пытается составить протокол о несвоевременной сдачи отчета. Мол мы его получили только 26 мая. Но мне как-то все равно когда они его получили.... Пусть хоть через месяц. Я то его отправил 20-го. Не нарушая сроков. Какая практика в иных регионах РФ по этому вопросу? Какая практика в Крыму?

[ptihka]

Сообщение от MaksimSimferopol

Доброго времени суток. Подскажите, как поступить. Отправил РСВ-1 за 1 кв. 2015г. в управление ПФР 20 мая в 21.20. 26 мая ПФР только получил отчет и пытается составить протокол о несвоевременной сдачи отчета.... Какая практика в иных регионах РФ по этому вопросу? Какая практика в Крыму?

Добрый день.
Через какого оператора отправляли? У Вас должно быть от оператора подтверждение об отправке 20 мая.

[MaksimSimferopol]

Отправлял через ООО «Компания «Тензор» . Есть квитанция об отправке. Ночью нашел еще и постановление Федерального арбитражного суда западно-сибирского округа от 31 июля 2012г. по делу №А46-14895/2011. Накропал жалобу на действия управления ПФР. Щас скину.

[MaksimSimferopol]

Начальнику Управления
Пенсионного фонда Российской
Федерации в Симферопольском
районе Республики Крым
(межрайонное)
Адрес: Республика Крым, 295013,
г.Симферополь, ул. Д.Ульянова, д.6







ЖАЛОБА
в отношении возбуждения производства в отношении директора __________ по делу об административном правонарушении по факту нарушения ст.46 Закона РФ от 24.07.2009г. №212 «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации……»


В мае 2015г. в адрес ______________ за исх.№2626/06-18 от 22.05.2015г. поступило уведомление о составлении протокола в отношении директора ______________ по факту нарушения ст.46 Закона РФ от 24.07.2009г. №212 «О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации……» (далее по тексту – Закон 212-ФЗ). Согласно содержания вышеуказанного уведомления директор ________ якобы не предоставил в установленные настоящим Законом сроки «Расчет по начисленным и уплаченным страховым взносам…» по форме РСВ-1. В связи с вышеизложенным, директору ___________ надлежит явиться 30.06.2015г. в 16 часов 30 минут по адресу: г.Симферополь, ул.Речная, дом 10, каб.12 для дачи объяснений по факту нарушения, а так же для подписания протокола об административном правонарушении.
Однако, выводы, изложенные в Уведомлении о составлении протокола должностным лицом ГУ УПФ РФ в Симферопольском районе Республики Крым (межрайонная) не соответствует действительности и противоречат действующему законодательству РФ по нижеприведенным основаниям.
Отправка формы РСВ-1 за 1 квартал 2015г. была произведена через специализированного оператора связи ООО «Компания «Тензор». Отправка через данного оператора была произведена 20 мая 2015г. в 21 час 51 минуту по местному времени (что подтверждается справкой о прохождении отчета). При этом, при отправке данной отчетности были получены следующие документы: квитанция (получена 25.05.2015г. в 10 часов 10 минут по местному времени), положительный протокол (получен 26.05.2015г. в 13 часов 57 минут по местному времени). Так же, согласно Справки о прохождении отчета ООО «Компания «Тензор» подтверждает отправку отчетности абонента в указанные сроки. Т.е. дата отправки отчетности отвечает дате регистрации отчета на сервере ООО «Компания «Тензор» 20.05.2015г. в 21 час 51 минуту по местному времени.
Согласно абз. 4-5 подп. 10 п. 2 ст. 11 Федерального закона от 1 апреля 1996 года № 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования» (далее по тексту –Закон 27-ФЗ) «Сведения, предусмотренные настоящим пунктом, страхователь представляет ежеквартально в составе расчета по начисленным и уплаченным страховым взносам на обязательное пенсионное страхование в Пенсионный фонд Российской Федерации и на обязательное медицинское страхование в Федеральный фонд обязательного медицинского страхования в соответствии с Федеральным Законом от 24 июля 2009 года N 212-ФЗ "О страховых взносах в Пенсионный фонд Российской Федерации, Фонд социального страхования Российской Федерации, Федеральный фонд обязательного медицинского страхования":
- на бумажном носителе не позднее 15-го числа второго календарного месяца, следующего за отчетный период;
- в форме электронного документа не позднее 20-го числа второго календарного месяца, следующего за отчетным периодом.
Кроме того, согласно п.8 ст.4 Закона 212-ФЗ действие, для совершения которого установлен срок, может быть выполнено до двадцати четырех часов последнего дня срока. Если документы либо денежные средства были сданы в организацию связи до двадцати четырех часов последнего дня срока, срок не считается пропущенным.
Согласно п.14 ст.2 Закона РФ №126-ФЗ от 07.07.2003г. «О связи» под термином «организация связи» понимается юридическое лицо, осуществляющее деятельность в области связи в качестве основного вида деятельности. Положения настоящего Федерального закона, регулирующие деятельность организаций связи, применяются соответственно к индивидуальным предпринимателям, осуществляющим деятельность в области связи в качестве основного вида деятельности.
Так же в законах не сказано, в какие сроки отчетность по взносам в ПФР и персонифицированному учету считается сданной. Поэтому, считая срок нарушенным, фонды ссылаются на свой внутренний регламент, по которому «сведения считаются представленными своевременно, если дата их доставки в территориальный орган ПФР будет не позднее срока, установленного законодательством» (разд. 7 распоряжения Правления ПФР от 11.10.07 № 190р). То есть не позднее 20 мая 2015г.. Между тем при сдаче электронной отчетности факт ее отправления подтверждает спецоператор. Такого подтверждения достаточно, чтобы признать отчетность сданной в день ее передачи, а не на дату получения фондом. В том, что отчетность доходит до ПФР с опозданием, вины компании нет. Аналогичную позицию нам сообщили и в самом ПФР. Следует обратить внимание, что внутренний регламент не является законом.
Таким образом, ______________, отправив отчетность по форме РСВ-1 20.05.2015г. в 21 час 51 минуту по местному времени (до 24 часов) посредством организации связи не нарушило сроки предоставления отчетности.
Кроме того, 31 июля 2012г. по делу №А46-14895/2011 Федеральным арбитражным судом западно-сибирского округа было принято аналогичное постановление, согласно которого суды пришли к выводу об отсутствии вины Общества в несвоевременном получении Управлением ПФР сведений страхователя.
На основании вышеизложенного,

ПРОШУ:

1. Прекратить производство по делу об административном правонарушении в отношении директора _____________________ по факту нарушения ст. 46 Закона 212*-ФЗ;

Приложение:
1. Оригинал доверенности №12 от 05.06.2015г.;
2. Копия Уведомления о составлении протокола за исх.№2626/06-18 от 22.05.2015г.;
3. Копия отчета РСВ-1 за 1 кв. 2015г.;
4. Копия справки о прохождении отчета РСВ-1 за 1 кв. 2015г.;
5. Копия Постановления Федерального арбитражного суда западно-сибирского округа от 31 июля 2012г. по делу №А46-14895/2011.

[MaksimSimferopol]

Думаю с адресатом надо еще подумать.

[ptihka]

MaksimSimferopol, так Вам уже акт вручили? Если еще не вручили, то жалоба будет преждевременной.

[MaksimSimferopol]

Та думаю на этапе составления протокола отбить это дело.

[ptihka]

Сообщение от MaksimSimferopol

Та думаю на этапе составления протокола отбить это дело.

Не имея перед глазами официального акта, нет смысла отбиваться. Кроме этого существует порядок досудебного урегулирования споров.

[Инфо-Бухгалтер]

Сообщение от ptihka

Кроме этого существует порядок досудебного урегулирования споров.

Сначала попытайтесь их образумить мирно. И обязательно все в письменной форме, чтобы след оставался.
Иначе арбитражный суд дело просто не принимает, если не было даже попытки досудебного урегулирования спора.

[Irinka.feo]

По какой форме сдаем отчет РСВ1?
Проект приказа до сих пор находится на регистрации в Минюсте (постановление Правления ПФР от 4 июня 2015 г. № 194п), но СБИС уже формирует отчет по новой форме. Если отправить сейчас, примут или нет? Кто-нибудь уже сдавал?

[Зануда отмороженный]

Сообщение от Irinka.feo

По какой форме сдаем отчет РСВ1?
Проект приказа до сих пор находится на регистрации в Минюсте (постановление Правления ПФР от 4 июня 2015 г. № 194п), но СБИС уже формирует отчет по новой форме. Если отправить сейчас, примут или нет? Кто-нибудь уже сдавал?

сдаем. пока с переменным успехом.
пока выявлен один косяк. с ним не принимают. а именно -
если с начала года застрахованных было больше чем во 2 квартале (люди уволились), то выдает ошибку....
ИМХО косяк ЧекПСН

[MaksimSimferopol]

Та уже понял. Все это изложу как приложение к протоколу и буду смотреть на бальнейшее развитие тупизма нашего УПФР

[ptihka]

MaksimSimferopol, ПФР тупит не только Ваш, он почти по всей России так иногда тупит, что слов не хватает цензурных......

[Santa Evp]

1. Днем представления сведений персучета является дата их направления оператору связи
Компания направила в ПФ сведения персучета через телекоммуникационные каналы связи 17 февраля 2014 года в 23 часа 16 минут, которые поступили в управление в 01 час 41 минуту следующего дня.
ПФ решил, что компания нарушила сроки предоставления отчетности, привлек ее к ответственности за это и выставил требование об уплате штрафа. В связи с неисполнением указанного требования фонд обратился в суд (дело № А41-50907/2014). По его мнению, под датой предоставления документов страхователем следует понимать дату фактического получения фондом таких документов.
Суды признали недействительным решение фонда, указав, что срок представления данной отчетности в соответствии с пунктом 2 статьи 11 федерального закона 27-ФЗ «Об индивидуальном (персонифицированном) учете в системе обязательного пенсионного страхования» предусмотрен не позднее 15-го числа второго календарного месяца, следующего за отчетным периодом. С учетом выходных дней в 2014 году последним днем срока сдачи сведений за 4 квартал 2013 года было 17 февраля. При этом действие, для совершения которого установлен срок, может быть выполнено до 24 часов последнего дня срока (часть 8 статьи 4 закона 212-ФЗ). Следовательно, если документы либо денежные средства были сданы оператору связи до 24 часов последнего дня срока, срок не считается пропущенным.
В данном случае, сведения были переданы до 24 часов, то есть в установленный законом срок.
В решении кассации ( Ф05-5069/2015 от 06.05.2015) указано: «действующее законодательство о страховых взносах не содержит положений, обязывающих страхователей представлять сведения, принимая во внимание время доставки (пересылки) документов через сервер по телекоммуникационным каналам связи, равно как и не предусматривает ответственность страхователя за увеличение срока доставки сведений специализированным оператором связи».

[ptihka]

Santa Evp, только вот в законодательство внесли изменения.....

[MaksimSimferopol]

Вообщем позвонили из УПФР. Извинились за админпроизводство. Сказали, что поторопились с выводами о несвоевременной сдаче отчетности)))

[ptihka]

MaksimSimferopol, поздравляю!

[MaksimSimferopol]

Та до поздравлений пока еще далеко)))) Зная местных бюрократов, возможен вариант вынесения постановы втихаря. С админ производством им что-то же делатьнадо. Крайних искать... Просто от наших местных можно ждать чего угодно, так сказать отголоски украинского минталитета. Страна другая - а хитрожопость все та же..

[ptihka]

MaksimSimferopol, всё делается проще! Берете от УПФР бАмажку с их "извините" письменно изображенным и в свое отделение ПФР. Только отпишите свое письмо, а вот это "извините" приложите к письму копию заверенную печатью ООО и подписью руководителя. И всю хитрожопость как ветром сдует!

[Вела]

ИП зарегистрировался в марте.
ИП находится на ЕНВД+УСН, наёмных работников нет.
В ПФР зарегистрировались.
Нужно ли сдать 0-вые отчёты в ПФР pf 2-й квартал если нет наёмных работников?
Нужно ли проходить регистрацию в ФСС если нет наёмных работников и сдавать 0-й отчёт?