Компенсация при выходе из состава учредителей

[Мария ЯЯ]

Добрый день! Подскажите, один учредитель вышел из состава ,компенсировали ему сумму УК 9000 руб. Сделала проводку 75,2/50-9000 рублей. Правильно или нет? ..может кто знает правильные проводки? Буду благодарна!

[Entry]

Здравствуйте!
При выходе участника из ООО оно обязано выплатить действительную стоимость его доли в уставном капитале. И выплаченная сумма признается доходом, облагаемым НДФЛ. Т.е выплачиваете с учетом нераспределенной прибыли за предыдущий год.

Проводки:

Дт 81 Кт 75 – отражена задолженность по выплате действительной стоимости доли участнику, вышедшему из ООО;

Дт 75 Кт 50, 51 – выплачена действительная стоимость доли вышедшему участнику;

Дт 75 Кт 81 – отражена задолженность участника, выкупающего долю;

Дт 50,51 Кт 75 – получена плата за выкупленную долю от участника ООО.

По НДФЛ стандартный набор проводок.

[Мария ЯЯ]

Подскажите ...эти 4 проводки одновременно делать?

[Entry]

Мария ЯЯ, если все эти события уже произошли т.е выплатили и участнику, который выбыл его доход и получили от нового участника стоимостью его доли, то сразу.
А так любые проводки делаются по мере того, как прошла хоз операция.
Задолженности сразу можете показать, один продает, а другой должен.
И оплаты по факту уже, как они пройдут.
НДФЛ у нас в момент выплаты дохода удерживается и уплачивается.

[MarinaAnna]

Entry, НДФЛ удерживается и уплачивается с той суммы, которую выплатили участнику ? т.е. с 9000 руб ? так ?
А может ли участники выйти из общества и оценить свою долю не уставным капиталом, который ранее был внесен, а намного намного больше ? н-р УК был 10 000 руб, два участника, входит третий участник, а два предыдущих выходят, и оценивают свой выход в 3 млн руб, т.е. по 1.5 млн каждый и хотя, чтобы 3 участник выплатил им эти суммы при выходе , так можно ?

[Entry]

MarinaAnna, НДФЛ исчисляется и удерживается с действительной доли.
Действительная доля - это стоимость взноса в УК + нераспределенная прибыль, которая полагается этому участнику по результатам предшествующего выходу из ООО года.
Размер доли в УК определяется на основании данных бух отчетности за последний отчетный период, предшествующий дню подачи физлицом заявления о выходе из ООО (п. 6.1 ст. 23 Федерального закона от 08.02.1998 № 14-ФЗ).
См 14-ФЗ...

Развернуть для просмотра

6.1. В случае выхода участника общества из общества в соответствии со статьей 26 настоящего Федерального закона его доля переходит к обществу. Общество обязано выплатить участнику общества, подавшему заявление о выходе из общества, действительную стоимость его доли в уставном капитале общества, определяемую на основании данных бухгалтерской отчетности общества за последний отчетный период, предшествующий дню подачи заявления о выходе из общества, или с согласия этого участника общества выдать ему в натуре имущество такой же стоимости либо в случае неполной оплаты им доли в уставном капитале общества действительную стоимость оплаченной части доли.
Общество обязано выплатить участнику общества действительную стоимость его доли или части доли в уставном капитале общества либо выдать ему в натуре имущество такой же стоимости в течение трех месяцев со дня возникновения соответствующей обязанности, если иной срок или порядок выплаты действительной стоимости доли или части доли не предусмотрен уставом общества. Положения, устанавливающие иной срок или порядок выплаты действительной стоимости доли или части доли, могут быть предусмотрены уставом общества при его учреждении, при внесении изменений в устав общества по решению общего собрания участников общества, принятому всеми участниками общества единогласно. Исключение из устава общества указанных положений осуществляется по решению общего собрания участников общества, принятому двумя третями голосов от общего числа голосов участников общества.

[свернуть]

Т.е например, в 15г это будет Бух отчетность на 31.12.14г.
В письме от 15.07.2015 № 03-04-06/40675 Минфин России пишет, что НДФЛ облагается вся сумма и на сумму вклада в УК доход не уменьшается.
Были и другие письма аналогичные более ранними периодами в 13г и в 14г.

[MarinaAnna]

Entry, Еще прочитала, что общество из которого выходит участник, не является налоговым агентом по уплате НДФЛ, т.е. физ лицо вышедшее из участников общества, самостоятельно уплачивает НДФЛ и подает сведения о своем доходе в налоговую.
Правда, в информации найденной в интернете, в одних местах пишут, что организация является налоговым агентом, в других местах написано, что организация не является агентом и физ лицо само уплачивает НДФЛ и отчитывается.

Может быть это играет роль, при выплате дохода в денежной форме и в натуральной ? ведь если выплачивается ему доля имуществом, то НДФЛ нет возможности удержать и тогда физ лицо само уплачивает ?

И совсем иное дело – после принятия новой редакции ст. 228 НК РФ: с этого момента практически все судебные решения, выносимые по аналогичным делам, содержат указание на то, что с момента внесения в данную норму соответствующих изменений обязанность по исчислению, удержанию у налогоплательщика и перечислению в бюджетную систему Российской Федерации НДФЛ возложена непосредственно на получателя дохода, организация – источник выплаты в таких ситуациях налоговым агентом не является.
С учетом вышесказанного полагаем, что в рассматриваемом случае исчисление и уплату налога следует производить физическому лицу самостоятельно. Исчисленная сумма НДФЛ должна быть уплачена в срок не позднее 15 июля года, следующего за истекшим налоговым периодом (п. 4 ст. 228 НК РФ). Также на основании п. 1 ст. 229 НК РФ налогоплательщик обязан не позднее 30 апреля года, следующего за истекшим налоговым периодом, представить в налоговый орган по месту учета налоговую декларацию.

Вот и не могу понять, кто все таки обязан уплатить НДФЛ.

[Entry]

Если нет другого дохода, кроме имущества, то конечно удержать не из чего и извещаем ИФНС о невозможности удержать налог. Тогда физ лицо само платит и сдает декларацию.

Все письма Минфина о том, что организация агент.
См "свежее" 15г...

Развернуть для просмотра

ПИСЬМО Минфина РФ от 15.07.2015 № 03-04-06/40675

Вопрос:
О налогообложении НДФЛ дохода в виде действительной стоимости доли в уставном капитале общества, полученного участником при выходе из него.

Ответ:

Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо ООО по вопросу обложения налогом на доходы физических лиц доходов в виде действительной стоимости доли в уставном капитале общества, выплачиваемых при выходе участника из общества, и в соответствии со статьей 34.2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.

Согласно пункту 6.1 статьи 23 Федерального закона от 08.02.1998 N 14-ФЗ "Об обществах с ограниченной ответственностью" в случае выхода участника общества из общества в соответствии со статьей 26 указанного Федерального закона его доля переходит к обществу. Общество обязано выплатить участнику общества, подавшему заявление о выходе из общества, действительную стоимость его доли в уставном капитале общества, определяемую на основании данных бухгалтерской отчетности общества за последний отчетный период, предшествующий дню подачи заявления о выходе из общества, или с согласия этого участника общества выдать ему в натуре имущество такой же стоимости.

В соответствии со статьей 41 Кодекса доходом признается экономическая выгода в денежной или натуральной форме, учитываемая в случае возможности ее оценки и в той мере, в которой такую выгоду можно оценить, и определяемая для физических лиц в соответствии с главой 23 "Налог на доходы физических лиц" Кодекса.

Согласно пункту 1 статьи 210 Кодекса при определении налоговой базы учитываются все доходы налогоплательщика, полученные им как в денежной, так и в натуральной формах, или право на распоряжение которыми у него возникло, а также доходы в виде материальной выгоды, определяемой в соответствии со статьей 212 Кодекса.

При этом в соответствии с пунктом 3 данной статьи для доходов, облагаемых с применением налоговой ставки 13 процентов, установленной пунктом 1 статьи 224 Кодекса, налоговая база определяется как денежное выражение таких доходов, подлежащих налогообложению, уменьшенных на сумму налоговых вычетов, предусмотренных статьями 218 - 221 Кодекса.

Нормы, предусматривающей при определении налоговой базы при выходе участника из общества уменьшение полученного им дохода в виде действительной стоимости доли на сумму взноса в уставный капитал общества, в действующей редакции главы 23 Кодекса не содержится.

Таким образом, при выходе участника из общества выплаченная ему действительная стоимость доли подлежит обложению налогом на доходы физических лиц на общих основаниях с полной суммы выплаченного дохода.

В соответствии с пунктами 1 и 2 статьи 226 Кодекса российские организации, от которых или в результате отношений с которыми налогоплательщик получил доходы, за исключением доходов, в отношении которых исчисление и уплата налога осуществляются в соответствии со статьями 214.3, 214.4, 214.5, 214.6, 226.1, 227 и 228 Кодекса, обязаны исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога, исчисленную в соответствии со статьей 224 Кодекса. Указанные организации являются налоговыми агентами.

Поскольку доход налогоплательщика в виде действительной стоимости доли, полученный при его выходе из общества, не относится к доходам, предусмотренным указанными статьями Кодекса, в отношении таких доходов налогоплательщика организация является налоговым агентом и обязана исчислить, удержать у налогоплательщика и уплатить сумму налога на доходы физических лиц в общеустановленном порядке с полной суммы выплаченного дохода, а также представить соответствующие сведения в налоговый орган.

Заместитель директора
Департамента налоговой
и таможенно-тарифной политики
О.Ф.ЦИБИЗОВА

[свернуть]

Если есть решения Судов с другой точкой зрения и Компания готова в Суд идти и заниматься этим вопросом, то почему бы и не попробовать.
В моем понимании - Компания являлется агентом все-таки.

[MarinaAnna]

Entry, То есть получается, то что организация выплатила деньгами, то с этого она должна удержать НДФЛ и выступить налоговым агентом и уплатить НДФЛ, а то что выплатила имуществом, НДФЛ удержать не может и соответственно сообщает в налоговый орган о том, что удержать с натурального дохода не имеет возможности, и в этом случае уже тогда физ лицо обязано уплатить с дохода в натур форме НДФЛ и самостоятельно подать декларацию ? Я правильно понимаю ?

[Entry]

MarinaAnna, я именно так понимаю.

Читала эту статью 228 НК РФ в текущей редакции.
С ходу не понимаю откуда вывод, что в данном случае с выплатой доли в ООО Организация не агент.
Надо решения Судом смотреть, какие там аргументы.

[MarinaAnna]

Сообщение от Entry

Читала эту статью 228 НК РФ в текущей редакции.

Да я тоже почитала и не поняла, откуда такой вывод.
Другое дело, что если она имуществом выплачивает долю, то здесь действительно получается, что из своих денег она выплатить не может, а имущество то в натуральной форме, откуда там отщипнуть НДФЛ ? и получается, что налоговый агент, сообщает в налоговый орган о невозможности удержать НДФЛ, и соответственно тогда эта обязанность падает на физ лицо, он и должен уплатить НДФЛ и отчитаться.
А то что деньгами фирма отдает, то с этого обязана удержать и уплатить как налоговый агент. Так ведь получается ?

[Entry]

MarinaAnna, в моем понимании именно так - деньгами выплачиваем/удерживаем НДФЛ и имуществом отдаем/сообщаем о невозможности удержать налог.