1% в ПФР с ИП на ОСНО

[krusha_ko]

Уважаемые господа. Прошу разъяснить ситуацию. Я ИП на ОСН. С меня ПФР хочет взыскать 1% от оборота за 2014г. Т.к. Я посредник - оптовая торговля, то оборот большой. Но и затраты на закупку товара так же огромны. По состоянию на конец года я должен оплатить 1% в ПФР, а это около 30% от налогооблагаемой базы!!!!! Почему 1% берут с оборота, а не с фактической прибыли? И какие возможны нюансы. Заранее благодарен за вашу помощь.

[Fox120]

Сообщение от krusha_ko

Уважаемые господа. Прошу разъяснить ситуацию. Я ИП на ОСН. С меня ПФР хочет взыскать 1% от оборота за 2014г. Т.к. Я посредник - оптовая торговля, то оборот большой. Но и затраты на закупку товара так же огромны. По состоянию на конец года я должен оплатить 1% в ПФР, а это около 30% от налогооблагаемой базы!!!!! Почему 1% берут с оборота, а не с фактической прибыли? И какие возможны нюансы. Заранее благодарен за вашу помощь.

При ОСНО под 1% попадают, те доходы, которые учитываются по статье 227 НК. Другими словами это тот доход который облагается НДФЛ. Но только доходы по предпринимательской деятельности. Расходы при определении дохода для расчета взносов не учитываются.

В декларации 3-НДФЛ это строчка 010 раздела 2. От этой суммы вычитается 300 тыс и умножается на 1%.

[krusha_ko]

Допустим у меня в разделе 2, строка 010 стоит 10 млн., но при этом у меня расходы-раздел 2, строка 040 стоит 9,8 млн. Соответственно фактический заработок до налогообложения 200 тыс. После уплаты 18%+13%=138тыс. остается 62тыс. прибыли. А, 1% от 9,7млн составляет 97тыс.
Как можно заплатить то, чего не заработал? А если клиент заплатил и отказался от закупки-написал письмо на возврат средств?

[Fox120]

Сообщение от krusha_ko

Допустим у меня в разделе 2, строка 010 стоит 10 млн., но при этом у меня расходы-раздел 2, строка 040 стоит 9,8 млн. Соответственно фактический заработок до налогообложения 200 тыс. После уплаты 18%+13%=138тыс. остается 62тыс. прибыли. А, 1% от 9,7млн составляет 97тыс.
Как можно заплатить то, чего не заработал? А если клиент заплатил и отказался от закупки-написал письмо на возврат средств?

Я Вам вроде четко написала. Внимательно читаем. Расходы Ваши 9,8 млн.. для расчета взносов не участвуют.
Если не изменяет память за 2014 год, взносы предел 142 тыс..

Математику не проверяла, но если получается 97 тыс, то их и уплачиваете.
Не вы один такой..

[krusha_ko]

Я отлично понял ваши объяснения. И ФЗ я прочел. Я хотел понять как другие ИП, находящиеся в моей ситуации выкручиваются? Или все как один платят-за рога и в стоило(занимают, кредиты берут...)? Это ж полный бред. ИПшник должен гос-ву заплатить то, чего не заработал!!!!!!

[Fox120]

Сообщение от krusha_ko

Я отлично понял ваши объяснения. И ФЗ я прочел. Я хотел понять как другие ИП, находящиеся в моей ситуации выкручиваются? Или все как один платят-за рога и в стоило(занимают, кредиты берут...)? Это ж полный бред. ИПшник должен гос-ву заплатить то, чего не заработал!!!!!!

Совершенно все верно. К этому еще приплюсовывают фиксированный взнос ..
И если что, то Вы не государству платите фиксированные взносы, а себе на пенсию.. т.е. вы их как бы даете государству временно посторожить , а оно потом вам возможно выдаст их обратно.. частично.. ежемесячно .. Вот как то так..

Это схема вроде уже не первый год, Вы только узнали?

[Среда]

krusha_ko, закрывайте ИП, открывайте ООО.

[krusha_ko]

Спасибо. Уже.
Есть острое желание подать иск в суд и опротестовать выставленное требование. Вот и собираю информацию. Странно. Не уже ли у одного меня острое несогласие по данному вопросу. Не уже ли остальные предприниматели платят и их все устраивает?

[Среда]

Сообщение от krusha_ko

платят и их все устраивает?

нас много, что не устраивает, но это не повод для суда.

Сообщение от krusha_ko

Не уже ли у одного меня острое несогласие по данному вопросу.

кто давно работает - уже не удивляется )))
У ЕНВДшников еще веселее ситуация...
Бизнес ведется на свой страх и риск. Никто не заставляет.

[krusha_ko]

По мне так любое посягательство на мое имущество (собственность). Не важно с чьей стороны является поводом для суда. Но под словом "риск" хочется понимать коммерческую часть вопроса, а не фискальную.

[Fox120]

Сообщение от krusha_ko

По мне так любое посягательство на мое имущество (собственность). Не важно с чьей стороны является поводом для суда. Но под словом "риск" хочется понимать коммерческую часть вопроса, а не фискальную.

странная конечно позиция...

Знаете, незнание законов не освобождает от ответственности, а знание - даже помогает .. Есть ЗАКОН! и его нужно соблюдать .. не нравится, сидите на диване ..

А еще вопрос, в чем Вы видите не справедливость?

Государство заботится о Вас .. о Вашей пенсии .. так как вы относитесь к самозанятому населению, то заботитесь о себе сам с подачи принудительно государства! Те кто работает на него (на государство) пенсию платит государство, Вы работаете на себя и пенсию платите Вы, сами себе. Почему, потом, Вам государство должно платить за то, что Вы не хотели работать на него .. это одна сторона вопроса..

вторая .. понятие "выплата пенсия" в данном периоде времени начинает переходить грань виртуальности... Не факт, что мы (мое поколение, не знаю Ваш возраст) будем ее вообще получать .. но соломку мы должны стелить уже сейчас ..

[krusha_ko]

Не вижу странности:
1) Данный закон увеличивает налогообложение до 75% и вы считаете это справедливым?????
2) А вы не допускаете что закон может быть бредовым и подлежит корректировке (доработке)?
3) Я именно к такому возрасту и отношусь-буду работать пока не отойду в "иные миры". На пенсию не надеюсь ни как. И данный налог квалифицирую как воровство. А пенсию буду получать такую же как и рабочий с завода, получающий 10тыс/мес. (это мне в пенс фонде рассказали).
4) А от государства я ни социальной ни какой защиты не получаю (не может оно мне ничего дать по причине отсутствия у него того, что мне надо и в таком качестве, как мне надо, все покупаю у частников. От врачей и до охраны...)-надеюсь только на себя.

[Fox120]

Сообщение от krusha_ko

Не вижу странности:
1) Данный закон увеличивает налогообложение до 75% и вы считаете это справедливым?????.

С чего Вы это взяли? Пенсионные взносы - это ВАШЕ!!!!

Вот налог на прибыль, ЕНВД, НДС и прочая лабудень - это ГОСУДАРСТВУ!!!! вот увеличении ставки таких налогов, действительно увеличивает налогообложение. Увеличение ставки по взносам для юридического лица увеличивает налогообложение, но не для ИП.

разницу видите?

Но есть маленький такой нюанс, но существенный! ИП - принуждают эти взносы платить, законно! Вот почему бы его не сделать добровольным?
а вот я скажу почему ..
Потому что - ВЫ, ИП, сам себе агент, сам себе работодатель - и сам за себя платите взносы.
за работников, это делает работодатель ..
И если Вы сейчас не будете этого делать, вы попадаете в категорию минимальной пенсии.

ПРОШУ ЗАМЕТИТЬ!!! это не я так рассуждаю, это представители государства так рассуждают в кабинетах..
А МЫ с вами будем рассуждать или ощущать это тогда, когда доживем до пенсионного возраста .. А сейчас слова - вода ..

Сообщение от krusha_ko

2) А вы не допускаете что закон может быть бредовым и подлежит корректировке (доработке)??????.

Я не допускаю? Я Вам страшную тайну открою.. я знаю!

Сообщение от krusha_ko

3) Я именно к такому возрасту и отношусь-буду работать пока не отойду в "иные миры". На пенсию не надеюсь ни как. И данный налог квалифицирую как воровство. А пенсию буду получать такую же как и рабочий с завода, получающий 10тыс/мес. (это мне в пенс фонде рассказали).
4) А от государства я ни социальной ни какой защиты не получаю (не может оно мне ничего дать по причине отсутствия у него того, что мне надо и в таком качестве, как мне надо, все покупаю у частников. От врачей и до охраны...)-надеюсь только на себя.

а это вторая сторона, о которой я говорила ..

Здесь я вижу два выхода лично для Вас..

1) Открывайте юридическое лицо и работайте.. Но только работников кроме себя никого не берите, иначе также из своего кармана будете уплачивать за чужого дядю или тетю..
2) на следующий год, на встречу с В.В. - вопрос, желательно видео, а еще лучше личное присутствие ..



Вариант с судом - не вариант ..

Удачи.

[krusha_ko]

Большущее спасибо за развернутый ответ. Очень полезно, учитывая что я к бухгалтерии имею далекое отношение, но приходится вникать во тонкости и бух. и судов и всего остального...
Действительно спасибо.
А В.В. я уже писал и слал. (Есть два варианта реалистичный и фантастичный. Реалистичный-прилетят инопланетяне и нас спасут, фантастичный-В.В. со своей командой снезайдет до трудностей своих граждан.)
Теперь буду ожидать мер воздействия со стороны ПФР, но платить не буду.
Если можете по содействуйте информацией или ссылками по вопросам работы ООО на ОСН.

[ptihka]

Сообщение от krusha_ko

...Теперь буду ожидать мер воздействия со стороны ПФР, но платить не буду.

ПФР не заставит себя долго ждать с мерами. Могут выставить инкассо, если у ИП есть расчетный счет, а если нет - то передадут суммы на взыскание судебным приставам.

[Fox120]

А Вы когда нибудь интересовались ставками налогов в других странах? поинтересуйтесь

[krusha_ko]

Согласен, но там есть понимание и уверенность в том что гражданин оплачивающий налоги с большой долей вероятности: а) получит качественные услуги от гос-ва; б) доживет до пенсии или его дети унаследуют то, что он откладывал себе на пенсию!!!
А у нас единственным наследником является кто? Правильно бездонный карман государства!!!! Если гос-во хочет видеть своих граждан счастливыми и обеспеченными то почему оно не обязало каждого создать в Сбере. счет, на который тот бы откладывал себе эти средства, получал на них проценты, передавал по наследству...... Обеспеченные граждане не нужны гос-ву. Нужны нищие бабушки и дедушки у собесов. Обеспеченные будут требовать, а нищие просить....
На всякий случай: А в других странах гражданин может снять эти деньги и потратить их по своему усмотрению.

[krusha_ko]

Это да. Но на сколько я понимаю ПФР не налоговая и списать инкассо без решения суда не имеют права, а о суде должны меня уведомит (как минимум).
Или я опять чего-то не знаю?

[Среда]

Сообщение от krusha_ko

списать инкассо без решения суда не имеют права

еще как имеют...

Сообщение от ptihka

передадут суммы на взыскание судебным приставам.

те придут, выгребут из кассы, если нет - могут имущество арестовывать...

[Аланда]

Пришлось обратиться к закону №212 ,чтобы вспомнить,на что имеют право органы контроля ПФР в случае обнаружения неуплаты сумм страховых взносов;кому интересно или кто уже забыл,можно почитать

Развернуть для просмотра

Статья 19. Взыскание недоимки по страховым взносам, а также пеней и штрафов за счет денежных средств, находящихся на счетах плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя в банках

1. В случае неуплаты или неполной уплаты страховых взносов в установленный срок обязанность по уплате страховых взносов исполняется в принудительном порядке путем обращения взыскания на денежные средства на счетах плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя в банках.

2. Взыскание страховых взносов производится по решению органа контроля за уплатой страховых взносов (далее в настоящей статье - решение о взыскании) путем направления в банк, в котором открыты счета плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя, поручения органа контроля за уплатой страховых взносов на списание и перечисление в бюджеты соответствующих государственных внебюджетных фондов необходимых денежных средств со счетов плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя.

3. До принятия решения о взыскании орган контроля за уплатой страховых взносов направляет плательщику страховых взносов требование об уплате недоимки по страховым взносам, пеней и штрафов в соответствии со статьей 22 настоящего Федерального закона.

4. Форма решения о взыскании утверждается органом контроля за уплатой страховых взносов по согласованию с федеральным органом исполнительной власти, осуществляющим функции по выработке государственной политики и нормативно-правовому регулированию в сфере социального страхования.
(в ред. Федерального закона от 28.06.2014 N 188-ФЗ)

5. Решение о взыскании принимается органом контроля за уплатой страховых взносов после истечения срока, установленного в требовании об уплате страховых взносов, но не позднее двух месяцев после истечения указанного срока, если иные сроки не установлены настоящей статьей.
(часть 5 в ред. Федерального закона от 21.12.2013 N 358-ФЗ)

5.1. Решение о взыскании принимается органом контроля за уплатой страховых взносов в отношении одного или нескольких требований одновременно.
(часть 5.1 введена Федеральным законом от 21.12.2013 N 358-ФЗ)

5.2. В случае, если указанная в требовании неуплаченная сумма страховых взносов, пеней и штрафов не превышает в части платежей, администрируемых Пенсионным фондом Российской Федерации, 1 500 рублей, а в части платежей, администрируемых Фондом социального страхования Российской Федерации, 500 рублей, решение о взыскании принимается органом контроля за уплатой страховых взносов после истечения срока, установленного в одном или нескольких требованиях об уплате страховых взносов, но не позднее одного года и двух месяцев после истечения срока исполнения самого раннего требования.
(часть 5.2 введена Федеральным законом от 21.12.2013 N 358-ФЗ)

5.3. Решение о взыскании, принятое после истечения сроков, установленных частями 5 и 5.2 настоящей статьи, считается недействительным и исполнению не подлежит.
(часть 5.3 введена Федеральным законом от 21.12.2013 N 358-ФЗ)

5.4. В случае пропуска сроков, установленных частями 5 и 5.2 настоящей статьи для принятия решения о взыскании страховых взносов, орган контроля за уплатой страховых взносов может обратиться в суд с заявлением о взыскании с плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя причитающейся к уплате суммы страховых взносов.
(часть 5.4 введена Федеральным законом от 21.12.2013 N 358-ФЗ)

5.5. Заявление может быть подано в суд в течение шести месяцев после истечения срока исполнения требования об уплате страховых взносов, если иное не предусмотрено настоящей статьей.
(часть 5.5 введена Федеральным законом от 21.12.2013 N 358-ФЗ)

5.6. В случае, если в течение одного года и двух месяцев со дня истечения срока исполнения самого раннего требования об уплате страховых взносов такая сумма страховых взносов, пеней и штрафов не превысила в части платежей, администрируемых Пенсионным фондом Российской Федерации, 1 500 рублей, а в части платежей, администрируемых Фондом социального страхования Российской Федерации, 500 рублей, орган контроля за уплатой страховых взносов обращается в суд с заявлением о взыскании в течение шести месяцев со дня истечения срока, равного одному году и двум месяцам.
(часть 5.6 введена Федеральным законом от 21.12.2013 N 358-ФЗ)

5.7. Пропущенный по уважительной причине срок подачи заявления, установленный частями 5.5 и 5.6 настоящей статьи, может быть восстановлен судом.
(часть 5.7 введена Федеральным законом от 21.12.2013 N 358-ФЗ)

5.8. Положения частей 5.2 и 5.5 настоящей статьи не распространяются на порядок взыскания страховых взносов, пеней и штрафов с плательщиков страховых взносов, в отношении которых возбуждено производство по делу о банкротстве в соответствии с Федеральным законом от 26 октября 2002 года N 127-ФЗ "О несостоятельности (банкротстве)".
(часть 5.8 введена Федеральным законом от 21.12.2013 N 358-ФЗ)

6. Решение о взыскании доводится до сведения плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя в течение шести дней после дня вынесения указанного решения. Решение о взыскании может быть передано руководителю организации (уполномоченному представителю) или физическому лицу (его законному или уполномоченному представителю) лично под расписку, направлено по почте заказным письмом или передано в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи. В случае направления указанного решения о взыскании по почте заказным письмом оно считается полученным по истечении шести дней с даты отправления заказного письма. Форматы, порядок и условия направления плательщику страховых взносов решения о взыскании в электронном виде по телекоммуникационным каналам связи устанавливаются органами контроля за уплатой страховых взносов.
(часть 6 в ред. Федерального закона от 03.12.2011 N 379-ФЗ)

7. Поручение органа контроля за уплатой страховых взносов на перечисление сумм страховых взносов в бюджеты соответствующих государственных внебюджетных фондов направляется в банк, в котором открыты счета плательщику страховых взносов - организации или индивидуальному предпринимателю, в том числе в электронном виде, и подлежит безусловному исполнению банком в очередности, установленной гражданским законодательством Российской Федерации. Порядок направления в банк поручения органа контроля за уплатой страховых взносов на перечисление сумм страховых взносов в бюджеты соответствующих государственных внебюджетных фондов денежных средств со счетов плательщиков страховых взносов в электронном виде через территориальные органы Федерального казначейства устанавливается Центральным банком Российской Федерации по согласованию с Федеральным казначейством, Пенсионным фондом Российской Федерации и Фондом социального страхования Российской Федерации. Направление в территориальный орган Федерального казначейства поручения органа контроля за уплатой страховых взносов на перечисление сумм страховых взносов в бюджеты соответствующих государственных внебюджетных фондов в электронном виде осуществляется в порядке, установленном Федеральным казначейством.
(в ред. Федеральных законов от 28.12.2013 N 421-ФЗ, от 28.06.2014 N 188-ФЗ)

8. Поручение органа контроля за уплатой страховых взносов на перечисление страховых взносов должно содержать указание на те счета плательщика страховых взносов - организации или индивидуального предпринимателя, с которых должно быть произведено перечисление страховых взносов, и сумму, подлежащую перечислению.

[свернуть]

Что-то я не поняла про суммы 1500 и 500 рублей,каковы действия фонда,если они больше .