С НДС или без?

[МазСервис]

Доброе время суток. Подскажите пожалуйста. Работает розничный (ИП) магазин автозапчастей на грузовую технику. В основном клиенты ООО и ИП которые покупают по безналу. Магазин (ИП) на УСН без НДС. Много предприятий, потенциальных клиентов проходят мимо, так как им нужен НДС. Мы бы очень хотели привлечь их. Стоит ли делать НДС? И какую систему выбрать? Спасибо!

[Fox120]

Сообщение от МазСервис

Доброе время суток. Подскажите пожалуйста. Работает розничный (ИП) магазин автозапчастей на грузовую технику. В основном клиенты ООО и ИП которые покупают по безналу. Магазин (ИП) на УСН без НДС. Много предприятий, потенциальных клиентов проходят мимо, так как им нужен НДС. Мы бы очень хотели привлечь их. Стоит ли делать НДС? И какую систему выбрать? Спасибо!

НДС - априори ОСНО

[MarinaAnna]

Сообщение от Fox120

НДС - априори ОСНО

МазСервис, но перейти на нее вы вроде бы можете только с начала года...
Можно, конечно, и сейчас выставлять с/ф с НДС, но это геморр для обоих, и для ИП, и для покупателя.

[Fox120]

Сообщение от MarinaAnna

... перейти на нее вы вроде бы можете только с начала года...

Ага так. После окончания отчетного года до 15 января следующего. Т.е. если сейчас решили, то до 31 декабря 2016 работаете по УСН, с 01 по 15 января 2017 года уведомляете ИФНС, что отказываетесь применять упрощенку и переходите с 1 января на общую систему.

Сообщение от MarinaAnna

Можно, конечно, и сейчас выставлять с/ф с НДС, но это геморр для обоих, и для ИП, и для покупателя.

С геморром согласна.

[МазСервис]

Но стоит ли это делать? Переходить на осно в будущем. Мы не можем решиться... В прошлом году хотели перейти, но консультации с бухгалтерами не дали точного ответа. Многие отговаривали и говорили что фирма пойдёт ко "дну" из за того что налог задавит. Но нам очень важны клиенты которые могут с нами работать с НДС. Знаю что некоторые магазины подобные работают так: касса-без НДС, а что по безналу- с НДС.

[ptihka]

Сообщение от МазСервис

...нам очень важны клиенты которые могут с нами работать с НДС. Знаю что некоторые магазины подобные работают так: касса-без НДС, а что по безналу- с НДС.

При всём этом тогда придется вести раздельный учет: розничная торговля (без НДС) - ЕНВД, УСН или патент, а торговля с юридическими лицами (организациями и ИП) с НДС - ОСН.
Прежде чем утверждать, что "фирма пойдёт ко дну", прикинули бы сколько будет расходов и по налогам в том числе, а уже затем и видно будет выгодно или нет.

[МазСервис]

Сообщение от ptihka

Прежде чем утверждать, что "фирма пойдёт ко дну", прикинули бы сколько будет расходов и по налогам в том числе, а уже затем и видно будет выгодно или нет.

А как рассчитать? Какие показатели считать и по какой формуле?

[ptihka]

Сообщение от МазСервис

А как рассчитать? Какие показатели считать и по какой формуле?

Начните с того, например, какое налогообложение будет в магазине (розничная торговля): УСН, ЕНВД или ПСН (патент). Просчитайте, что будет выгоднее в Вашем случае, а потом прикиньте сколько покупателей хотят, чтобы Вы выставляли им накладные+счета/фактуры с НДС. Вот и определитесь "идти фирме ко дну" или работать, получая прибыль.

[Fox120]

Сообщение от МазСервис

НДС. Знаю что некоторые магазины подобные работают так: касса-без НДС, а что по безналу- с НДС.

Так и есть. То что покупают в розницу и пробивается чеком по кассе, то попадает под вмененку. Те же организации, могут купить через подотчетника, если НДС не важен. Если приходят организации и просят выставить счет на оплату по безналу, проходит через расчетный счет с НДС.

[Таинственная Незнакомка]

У меня магазинчик автозапчастей и автосервис на ЕНВД, по оптовым продажам работаем на УСН. Клиенты не так часто покупают запчасти и устанавливают сами, в основном они пригоняют ремонтироваться в автосервис, а на этом виде услуг выгоднее ЕНВД нет (в моем регионе)

[MarinaAnna]

Сообщение от ptihka

розничная торговля (без НДС) - ЕНВД, УСН или патент, а торговля с юридическими лицами (организациями и ИП) с НДС - ОСН.

Ну если розница и НДС, то здесь УСН то вообще не катит, здесь только может быть розница ЕНВД + безнал или нал с юр лицами на ОСНО. Про патент не скажу, не знаю, возможно ли совмещать патент с ОСНО, а вот УСН с ОСНО ну никак нельзя. Только ЕНВД + ОСНО. ЕНВД зависит от площади мага или торгового места, расчитывается по формуле, ну а ОСНО уже то что пришло от юриков, НДС, налог на прибыль, сколько работников, здесь уж так прямо-то и не сказать. Но у вас будет плюс в том, что к вам придут еще фирмы покупать, которым важен НДС, можно пойти на НДС, посмотреть годик, а там уж и решить, нужно вам это или как. Рассчитать точно выгодно или нет, никто вам не скажет и не посчитает.

Сообщение от МазСервис

но консультации с бухгалтерами не дали точного ответа.

И здесь вам вряд ли кто сможет дать точный ответ.

Сообщение от МазСервис

Многие отговаривали и говорили что фирма пойдёт ко "дну" из за того что налог задавит.

Может быть эти бухи, которые отговаривают, надеятся, что вы им работу подкинете, и поэтому чем легче работа, тем удобней буху, с НДСом заморочисто, да еще и с раздельным, да еще и ИП. Но если у вас будет только торговля автозапчастями, без авторемонтных услуг, то тогда для меня вот ничего сложного нет, но я то уже на раздельном учете давно и поэтому для меня просто, а не все бухи знают нюансы раздельного учета.

Сообщение от МазСервис

Но нам очень важны клиенты которые могут с нами работать с НДС.

Значит надо пробовать. За год не погибнете и ко дну не пойдете, это однозначно, но за год можете увидеть выручка за счет прихода новых клиентов, которые хотят с НДС работать, увеличилась или нет.
Вы ведь НДС будете платить не с выручки, вы же этот НДС с выручки будете уменьшать НДСом, запчасти то вы же тоже будете покупать с НДС, вот на этот НДС и будете уменьшать.

[МазСервис]

Спасибо. Будем с 2017 пробовать.

[МазСервис]

Подскажите пожалуйста. У наших "соседей" склад, нет не ценников ни витрин. Сфера деятельности такая же. Это как то влияет на налогооблажение? К ним просто приходят и спрашивают з/ч.

[Fox120]

Сообщение от МазСервис

Подскажите пожалуйста. У наших "соседей" склад, нет не ценников ни витрин. Сфера деятельности такая же. Это как то влияет на налогооблажение? К ним просто приходят и спрашивают з/ч.

Да. У них скорее всего вмененка + общая (но не утверждаю). У них как бы реализация получается со склада. Поэтому, могу предположить что они платят ЕНВД с площадей. Т.е. с квадратных метров склада. Но если у них нет ОСНО, то об НДС речи быть не может. УСН и ЕНВД работают без НДС.

[МазСервис]

Дело в том что у них есть НДС. И фирмы идут к ним. Многие говорят что у нас цены приемлемые и пошли бы к вам чем к ним.

[Fox120]

Сообщение от МазСервис

Дело в том что у них есть НДС. И фирмы идут к ним. Многие говорят что у нас цены приемлемые и пошли бы к вам чем к ним.

Значит у них совмещение двух режимов. ЕНВД+ОСНО. Это то, что МаринаАнна выше писала.

[Fox120]

MarinaAnna, полностью с тобой согласна и поддерживаю.

[Fox120]

Вот еще пример. Допустим у меня в магазине дрель. Я ее продаю
1. По безналу - 10 тыс рублей НДС 1800 уплачиваю +с 9200 - 13% как ИП + 16 тыс с квадратов за вмененку. Итого 1800+1196+16 =18996 рублей


2. За наличку - 10 тыс в кассу, налог с этой суммы не уплачиваю. Плачу только - 16 тыс за квадратуру по вмененке. Итого - 16 тыс рублей

[Fox120]

Сразу уточню, мои расчеты очень примерные и грубые. Есть куча нюансов к их уменьшению. Вы принцип должны понять. Общая система налогообложения самая затратная. Но не нужно ее пугаться. Может приход новых клиентов, юриков, оправдает ее.

[МазСервис]

И как нам быть? Подскажите свой пример? Как бы вы поступили?