Учредитель и ген. директор ООО - их отношения

[колдун]

Здравствуйте! подскажите пожалуйста может ли учредитель ООО запросить у наемного генерального директора этого же ООО копии трудовых книжек работников.

[MARIN)]

Сообщение от колдун

подскажите пожалуйста может ли учредитель ООО запросить у наемного генерального директора этого же ООО копии трудовых книжек работников.

для какой цели?

[Fox120]

Так как информация содержащаяся в трудовых книжках - это персональные данные. А персональные данные можно получить исключительно от самого работника либо с его согласия.
Так как учредитель является исключительно учредителем общества, а не работодателем, то получить такие данные от наемного генерального директора он не может в соответствии с законом "О защите персональных данных".

[Аланда]

На мой взгляд,учредитель имеет право запросить любые документы,касающиеся деятельности организации,а состав сотрудников его вполне может заинтересовать
P.S.О законе о защите персональных сведений как-то не подумала,а надо бы,наверно

[Fox120]

Сообщение от Аланда

На мой взгляд,учредитель имеет право запросить любые документы,касающиеся деятельности организации,а состав сотрудников его вполне может заинтересовать
P.S.О законе о защите персональных сведений как-то не подумала,а надо бы,наверно

Аланда, очень часто учредители фирм не имеют никакого отношения к самой фирме, и здесь он выступает как третье лицо.

Непосредственный работодатель в фирме - это руководитель. Наемный он или нет, не важно. Трудовые договора заключаются непосредственно с ним. В его лице. А учредители могут только принять решение на дивиденды И все... больше ничего ..

[Fox120]

глава 14 статья 88 ТК

глава 14 ТК полностью посвящена персональным данным.

Федеральный закон от 27 июля 2006 г. N 152-ФЗ "О персональных данных"

[MARIN)]

Сообщение от Fox120

Непосредственный работодатель в фирме - это руководитель

неужели наемный руководитель сможет отказаться от просьбы учредителя

[Аланда]

Сообщение от колдун

может ли учредитель ООО запросить у наемного генерального директора этого же ООО копии трудовых книжек работников.

запросить может,но работодатель обязан получить согласие работников на передачу своих персональных данных

В соответствии со ст. 88 ТК РФ передача персональных данных работника третьей стороне без письменного согласия указанного работника не разрешается, за исключением предусмотренных законом случаев. Также данной статьей предусмотрено, что без согласия работника персональные данные не могут передаваться в коммерческих целях. Соответственно, для передачи персональных данных необходимо письменное согласие работника. Из указанного документа должно быть понятно, кому будут передаваться персональные данные работника и с какой целью. Следует также учитывать, что в соответствии со ст. 88 ТК РФ работодатель обязан предупредить лиц, получающих персональные данные, о том, что данные сведения могут быть использованы лишь в целях, для которых они сообщены, и требовать от этих лиц подтверждения того, что это правило соблюдено.

Цитата из закона о персональных данных.

[MARIN)]

Сообщение от Аланда

но работодатель обязан получить согласие работников на передачу своих персональных данных

они даже знать не будут у нас для проверки по СРО постоянно требуют копии трудовых, дипломов и пр. доков. Никто даже не спрашивает у сотров, можно показать их трудовые или нет.
Учреду наверное хочется удостовериться в официальном трудоустройстве сотров, чтобы проверить не рисует ли дир "левые" зарплатки.
да любую информацию

[Fox120]

Сообщение от MARIN)

они даже знать не будут

А это уже второй вопрос ..
Мы обсуждаем законность запроса. А при желании можно захотеть и в космос улететь.. Как и с серо-буро-малиновой зарплатой ..

[колдун]

Спасибо всем за разъяснения!
Но в права Учредителей входит и управленческая деятельность. Вообщем есть подозрение , что ген.дир. принял человека с подложной записью. для этого и требуется копия трудовой работника.

[MARIN)]

Сообщение от Fox120

Мы обсуждаем законность запроса.

вопрос был

Сообщение от колдун

может ли учредитель ООО запросить у наемного генерального директора

может
вопроса не было - обязан ли директор дать такие сведения учреду

[колдун]

Теперь есть вопрос - обязан ли ген.дир предоставить копию трудовой
учредителю?

[Fox120]

Сообщение от колдун

Теперь есть вопрос - обязан ли ген.дир предоставить копию ТК учредителю?

Ну как видите, здесь есть два ответа:

1. Не обязан, и даже не имеет права, опять таки согласно нормативов приведенных выше ..

2. Если учредитель уже захотел и слетал в космос - то ген.дир. ОБЯЗАН!!! это предоставить ..

Какой вариант Вам нравится?

[Аланда]

Сообщение от колдун

может ли учредитель ООО запросить

к правам участника общества относится,в частности право
1. Участники общества вправе:

участвовать в управлении делами общества в порядке, установленном настоящим Федеральным законом и уставом общества;


""получать информацию о деятельности общества и знакомиться с его бухгалтерскими книгами и иной документацией в установленном его уставом порядке;

Поэтому вполне возможен вариант заинтересованности учредителя

Сообщение от MARIN)

удостовериться в официальном трудоустройстве сотров, чтобы проверить не рисует ли дир "левые" зарплатки.

[Аланда]

Сообщение от колдун Теперь есть вопрос - обязан ли ген.дир предоставить копию трудовой учредителю? а это уж ,как договорятся,сможет ли гендир объяснить учредителю,почему он этого делать не хочет

[MARIN)]

Сообщение от Fox120 Если учредитель уже захотел и слетал в космос - то ген.дир. ОБЯЗАН!!! Fox120, не ёрничай, вопрос задан по-существу

[Fox120]

Сообщение от MARIN)

не я не ёрничаю, то что я хотела сказать, Аланда сказала.

А вообще, у малышей, как правило никаких персональных данных не соблюдается и они даже не знают что это такое.

И если учредитель, по факту, а не просто раз в 100%, имеет прямое и непосредственное отношение в жизни предприятия, конечно он попросит любые документы. И при нормальном отношении, директор должен показать. Это нормальные человеческие отношения и рабочий вопрос.
А если у директора попа в мыле, конечно найдет кучу способов "отмазаться". Нужно рассматривать каждую ситуацию индивидуально.
Но как это выглядит законно я сказала..




Пи.СИ У меня был работодатель, он открыл турфирму, нанял директора. Причем учредителем была его теща , которая по факту к этой фирме не имела никакого отношения. Так он, этого директора дрючил и в хвост и в гриву.. Представляю, не дала бы она копии трудовых.. аха у нее, у директора, даже в голове бы не появилась мысля какие то разрешения у менеджеров брать.. притащила бы беспрекословно .. Вот как то так..

[колдун]

спасибо за участие

[MARIN)]

Сообщение от Fox120

Это нормальные человеческие отношения и рабочий вопрос.

дело даже не в этом, просто в определенный момент учредитель не подпишет протокол о продлении полномочий этого директора