Неправомерное уменьшение суммы налога,хелп

[Алексей72]

Здравствуйте,уважаемые гуру бухгалтерии.
Суть проблемы: Начинающий ИП на УСН 6% без работников по незнанию оплачивал страховые взносы в ПФР вместе с авансовыми платежами по налогу,т.е.не в течении квартала,а до 25 числа следующего месяца.Сумму налога уменьшал на величину взносов.Длилось это 3 года,только сейчас налоговая спохватилась,прислали уведомление с требованием явиться.Доблестная почта письмо доставляла 2 недели в пределах населенного пункта,доставили в один день с блокировкой налоговой расчетного счета.Суммы по счету проходили порядка 10 миллионов в год,соответственно величина страховых взносов за 14-15 годы превышала 100 тыс.По итогам года все суммы налога и взносов оплачивались полностью,но в течении года,получается,постоянно висела недоплата по налогу.
Вопрос:чем это грозит и что делать?

[MarinaAnna]

Алексей72, Так уже вам заблокировали р/счет. теперь нужно пересчитать заполнить правильно декларации, т.е. скорректировать, так как декларация годовая, то всего 3 декларации, т.е. за 2015, 2014 и 2013 годы, в декларациях нужно правильно указать суммы авансовых платежей, т.е. не то что вы платили, а должны были платить. После того, как вы сдадите корректировочные декларации, вам посчитают пени, нужно будет заплатить пени и видимо уже после этого разблокируют р/счет, но попробуйте все же съездить в налоговую и попросить, после того, как сдадите корректировочные декларации, и попросите, чтобы разблокировали р/счет, чтобы у вас была возможность уплатить пени, хотя ИП может и через сберкассу по квитанции оплатить.

[MarinaAnna]

Сообщение от Алексей72

по незнанию оплачивал страховые взносы в ПФР вместе с авансовыми платежами по налогу

А оплачивали то правильно страховые взносы в ПФР, а авансовые платежи в налоговую ? или все оплачивали либо в ПФР либо в налоговую ? или просто неверно делали расчет, т.е. н-р за 1 кв уплачены взносы в ПФР не в пределах 1-го квартала, а до 25 апреля н-р, но вычет в авансовом платеже ставили в 1 кв ? или как ? Т.е. вы уменьшали 1 кв и налог УСН соответственно уплачивали неверно, так ?

Сообщение от Алексей72

Начинающий ИП на УСН 6%

Сообщение от Алексей72

Длилось это 3 года

Ничего себе, начинающий, 3 года уже проработали и все начинающий

[Алексей72]

Взносы оплачивались,получается,в следующем квартале,а налог на их сумму уменьшался за предыдущий.Например-исчислено за 1-й квартал 100000, 20 апреля оплачено 20000 в ПФР и 80000 налога. Но налог уменьшался только на сумму взносов,уплаченных до 31 декабря
Просто в течении 3-х лет никаких претензий по этому поводу не было,я и не знал,что так нельзя.
Налоговики только пени насчитают или еще штрафы будут?

[MarinaAnna]

Сообщение от Алексей72

Просто в течении 3-х лет никаких претензий по этому поводу не было,я и не знал,что так нельзя.

Иногда так бывает, молчат молчат, а потом ба-бах..

Сообщение от Алексей72

Налоговики только пени насчитают или еще штрафы будут?

Пени, но и они могут быть не маленькие, за 3 года то.

Сообщение от Алексей72

Например-исчислено за 1-й квартал 100000, 20 апреля оплачено 20000 в ПФР и 80000 налога.

А 1% взносы в ПФР от суммы дохода превышающая 300 тыс, эти взносы платили ? за 2013 год не помню нужно было или нет, а вот за 2014, 2015 нужно было точно, их вы платили ?

[Алексей72]

платил конечно

[ptihka]

Алексей72, только сначала нужно таки уплатить недоимку по УСН и пени, которые можно рассчитать самому, а затем сдавать корректировку.

[Алексей72]

Дурдом настоящий.Прислали уведомление о вызове в налоговую задним числом (уведомление датировано восьмым числом,почтовый штамп 21-м,пришло в ящик 24-го,простым незаказным письмом.) Никаких требований об уплате пеней и недоимок не приходило.Номер телефона им известен Счет заблокировали в день получения,24-го.При визите к ним оказывается,что специалист,занимающийся мной,ушел в отпуск и надо ждать.
Вот так работает ставропольская ифнс 5
Стоит ли писать на них жалобы и куда?

[ptihka]

Сообщение от Алексей72

...Счет заблокировали в день получения,24-го.При визите к ним оказывается,что специалист,занимающийся мной,ушел в отпуск и надо ждать.
Вот так работает ставропольская ифнс 5
Стоит ли писать на них жалобы и куда?

Я бы сходила к начальнику отдела и если бы она не помогла решить проблему, только потом написала бы жалобу в УФНС, подробно изложив ситуацию. На решение ИФНС нужно писать жалобу только в УФНС, т.е. вышестоящую.

[MarinaAnna]

Сообщение от Алексей72

Стоит ли писать на них жалобы и куда?

Так сходите к начальнику отдела, если инспектор ушла в отпуск, ведь жизнь в налоговой не остановилась.
А в требовании то что ? есть пени и недоимки ? Возьмите сверку по расчетам с бюджетом, если есть пени и недоимки, оплатите, и потом уже идите в налоговую, показывать, что все уплатили и просить, чтобы счет разблокировали, но видимо только к начальнику, чтобы она пинка дала какой-нибудь инстпекторше, чтобы та, в свою очередь написала письмо в банк о разблокировке, раз ваш инспектор в отпуске.

[Алексей72]

Ответьте,пожалуйста,еще на один вопрос.
В платежке от 30.06 допущена ошибка,вместо страховых взносов средства ушли на единый налог по усн.Заявление на уточнение подано,средства переведены в ПФР.
Будет ли уплата страховых взносов засчитана датой совершения платежа,т.е. 2-м кварталом?
Исходя из: ст.45 НК
Обязанность по уплате налога считается исполненной налогоплательщиком
1) с момента предъявления в банк поручения на перечисление в бюджетную систему Российской Федерации на соответствующий счет Федерального казначейства денежных средств со счета налогоплательщика в банке при наличии на нем достаточного денежного остатка на день платежа;
Должно?

[Аланда]

Сообщение от Алексей72

Будет ли уплата страховых взносов засчитана датой совершения платежа,т.е. 2-м кварталом?
Исходя из: ст.45 НК

не знаю,как поступит ваш ПФР,но в нашем засчитывают даже уточненный платеж с одного КБК взносов на другой,не датой

Сообщение от Алексей72

предъявления в банк поручения на перечисление

а той датой,когда платеж был зачислен на нужный КБК.Думаю,в вашем случае будет так же, особенно учитывая то,что изначально платеж был отправлен в налоговую ,а не в ПФР.

[Алексей72]

Считаю,написаное вами не стыкуется с п. 3.1 ст.45 НК. Страховые взносы ПФР и платежи по налогу УСН зачисляются на единый счет казначейства.Ошибка в кбк и назначении платежа не является основанием считать налог(сбор) неуплаченным.
Зачисление именно датой фактического совершения платежа важно, т.к. АП был уменьшен на эту сумму.
Есть еще мнения?

[Аланда]

Сообщение от Алексей72

написаное вами не стыкуется с п. 3.1 ст.45 НК

зато оно стыкуется с реальной практикой
я не напрасно написала,что в вашем конкретном случае ,когда первоначально платеж был зачислен в налоговую систему платежей,а затем переведен в пенсионную,тем более эта практика более обоснованна.Платеж в пенсионный фонд поступит только по дате перевода.ИМХО

[Алексей72]

Хорошо.Зайдем с другого конца.В годовой декларации я могу засчитывать его уплаченным по дате оплаты,несмотря на то,что в ПФР он поступил спустя пол-года? Основываясь на той же ст.45. Ведь средства находились на счете казначейства.

[Аланда]

Алексей72, я поняла,в чем заключаются ваши затруднения,они касаются,в основном,заполнения декларации с учетом оплаты взносов с правильной датой их оплаты.Я отвечала ,во-первых,на основании реальной ситуации с переброской платежей именно по нашему ПФР,а,во-вторых,больше с точки зрения начисления пени за несвоевременную их уплату.НО это относится к уплате взносов за сотрудников,когда установлен определённый срок уплаты,а у вас ведь совсем другая ситуация,вы можете платить взносы за себя хоть поквартально,хоть одним платежом.Поэтому для вас действительно важно,когда они будут учтены ,как уплаченные,чтобы включить их в декларацию в нужном отчетном периоде,и тут я ничего определенного подсказать не смогу.Логика в ваших рассуждениях есть

Сообщение от Алексей72

могу засчитывать его уплаченным по дате оплаты,несмотря на то,что в ПФР он поступил спустя пол-года

но как будет считать налоговая инспекция......у меня мнения на это счет не никакого,увы

[Алексей72]

Проблема в том,что авансовый платеж за 2-й квартал уменьшен на сумму ошибочного платежа,а во 2-м полугодии доходов не было,соответственно,уменьшать нечего.
Получается,если не считать моментом исполнения обязанности по оплате страхового взноса момент фактической оплаты по ошибочному кбк,то и смысла в уточнении платежа и переводе его в пфр нет

[Аланда]

Сообщение от Алексей72

во 2-м полугодии доходов не было,соответственно,уменьшать нечего.

доход же считается нарастающим итогом,если я не ошибаюсь,значит уменьшение на сумму уплаченных взносов будет при расчете налога за 9 месяцев (за 3 квартал).ИМХО

[MarinaAnna]

Сообщение от Алексей72

что авансовый платеж за 2-й квартал уменьшен на сумму ошибочного платежа,а во 2-м полугодии доходов не было,соответственно,уменьшать нечего.

Если вы взносы уплатили во 2-ом квартале, хоть и ошибочно прописали КБК, то в декларации я бы сумму к уменьшению поставила бы во 2-ом квартале, но если вы взносы уплатили уже с датой 3 кв, хоть и ошибочно, то и сумму к уменьшению надо ставить в 3 кв, несмотря на то, что доходов не было, так как взносы будут уменьшать не квартал, а нарастающим итогом за 9 м-цев. А пени вам налоговая посчитает за период 3 м-ца, т.е. с 25 июля по 25 октября, так как в октябре вы уже все выровняете за счет уплаты и уточнения платежа взносов.