Помогите убедить ИП в надлежащем ведении учета

[Город Ветров]

Вот такая незадача. Есть ИП с небольшим кафе. УСН 15%, Москва. Т.к. общепит, то необходимы калькуляции и прочая лабуда. Он против такого "глубокого", скрупулезного ведения учета, дабы уменьшить объем и оплату бух. работы. Предлагает (даже требует!) "опустить" все эти формальности с кальк.картами и проч. и вести учет попроще: мол, есть доходы (ну тут все просто, камня преткновения нет) минус расходы (а вот тут затык) = равно база и, соответственно, налог.
Проблема в том, что в расходы он предлагает тупо брать первичные закрывающие документы, списывать и не заморачиваться с остатками продуктов на складе (воровство поваров и прочее его не интересует, т.к. по его словам, его огромный опыт в ресторанном деле позволяет ему и так все это отслеживать). Бухгалтеры ему объясняют, что так неправильно, расходы будут приблизительные, есть порядок ведения учета итп, но он требует предоставить конкретные варианты санкций за НЕведение учета так, как положено. Требует распросить бывалых в общепите бухов, проверяли ли у них когда-либо органы именно всю эту аналитику, карты и тп..
Помогите донести до него истину на языке возможных санкций и законодательства. Может у кого-то есть опыт, когда все это проверялось извне?
Кстати, он говорит, что статус ИП дает ему поблажки в этом вопросе.. может он прав?

[Таинственная Незнакомка]

бухучета у ИП как такового нет, но налоговый учет вести обязан...

[ptihka]

Сообщение от Город Ветров

Проблема в том, что он требует предоставить конкретные варианты санкций за НЕведение учета так, как положено.

Санкций за не ведение бух. учета нет, т.к. ИП его вести не обязан согласно законодательства.
Зато есть шансы не принятия расходов, а это повлечет доначисление УСН + пени. Произведенные расходы ведь нужно еще доказать в налоговом учете.

[Louisa]

Сообщение от Город Ветров

проверяли ли у них когда-либо органы именно всю эту аналитику, карты и тп..

налоговые органы не проверяли, а вот Роспотребнадзор регулярно проверяет правильность оформления технико-технологических карт. Что касается налогового учета-тут разницы нет, общепит или стройка и

Сообщение от Таинственная Незнакомка

но налоговый учет вести обязан...

[Вес`на]

Город Ветров, а в чем собственно он не прав?

Сообщение от Город Ветров

брать первичные закрывающие документы, списывать и не заморачиваться с остатками продуктов на складе

материалы в расходы на УСНО НК так и предписывает списывать по оприходованию и оплате, не дожидаясь списания в производство.

[Louisa]

Сообщение от Вес`на

материалы в расходы на УСНО

у меня была такая ИПшница, чтобы увеличить расходы, приносила мне чеки на тонны муки, которую мы использовали от силы кг2 в месяц...

[Вес`на]

Так уж и на тонны? Хранить то тонны было где?

[Город Ветров]

Сообщение от Вес`на

материалы в расходы на УСНО НК так и предписывает списывать по оприходованию и оплате, не дожидаясь списания в производство.

а оприходование разве в данном случае не равно производство?

[Город Ветров]

Сообщение от Louisa

а вот Роспотребнадзор регулярно проверяет правильность оформления технико-технологических карт

так получается, что кому-то они все-таки нужны?)) а какие штрафы за их отсутствие? или не правильное оформление?

[Город Ветров]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

но налоговый учет вести обязан...

так он и ведет, просто хочет сильно упростить)
и если так можно, то бухгалтерия только ЗА!

[Louisa]

Сообщение от Город Ветров

так получается, что кому-то они все-таки нужны?))

да не кому-то, а ИП в первую очередь. Не знаю, может у него там связи, раз он так уверен в том, что ему не нужны калькуляции. Нас ( совсем небольшое кафе в ТЦ основная направленность бизнесланчи) роспотреб проверял с дня открытия каждый год, а то и два раза в год, конечно в превую очередь проверяли калькуляционные карты, даже трехкилограммовый сборник рецептур требовали показать. После проверки написали в предписании, что в картах и в меню не указана каллорийность!!!! блюд. Может быть у вас не так, не знаю. По штрафам- у нашего роспотреба своя "такса"-зависела от количества нарушений и от объемов производства. Это что касается плановых проверок, а если попадетесь по жалобе-мало не покажется. Зайдет дядя, проведет контрольную закупку, потом опрокинет салат и начнет взвешивать ингридиенты, соответствуют ли норме калькуляции, которой у вас как бы и нет. Результат-как минимум даже не штраф, но и он тоже-приостановление деятельности.

[Вес`на]

Сообщение от Город Ветров

а оприходование разве в данном случае не равно производство?

не поняла? Вы закупили 10 кг картошки, оплатили, получили, поставили на приход. Можете списывать расход по УСН. В производство вы ведь все-таки требованием его списываете после оприходования или нет?

Сообщение от Город Ветров

так получается, что кому-то они все-таки нужны?))

кому-то может и нужны, но не налоговой. А ваш ИП речь ведет все-таки о налоге, а не проблемах Роспотребнадзором

[Город Ветров]

Сообщение от Вес`на

А ваш ИП речь ведет все-таки о налоге, а не проблемах Роспотребнадзором

он как раз не о налоге только, а еще об упрощении рутинной работы бухгалтерии, это главное. Кто будет детально проверять его расходы, сверять с технологическими картами? вот ключевой вопрос.
если б так все было просто, все бухи так и списывали бы наверное продукты в расход чисто по расходным документам, не заморачиваясь, в какое блюдо сколько ушло...
так резюме какое в итоге, девочки?

[Louisa]

Сообщение от Город Ветров

так резюме какое в итоге, девочки?

решать вашему ИП.

Сообщение от Город Ветров

а еще об упрощении рутинной работы бухгалтерии, это главное

ничего рутинного и сложного в этом нет, один раз забить все калькуляции в прогу и она сама будет все списывать как надо. Другой вопрос что надо еще разорится на эту программу.... Вы можете списывать продукты как хотите, но калькуляционные карты у вас должны быть обязательно!!!!Вообще что у вас за кафе, может речь идет а киоске с шаурмой

[Город Ветров]

Сообщение от Вес`на

материалы в расходы на УСНО НК так и предписывает списывать по оприходованию и оплате, не дожидаясь списания в производство.

а на шиша тогда вообще все эти технолог.карты нужны бухгалтерии? если и без них оказывается так просто жить? для складского учета больше, так получается? чтобы отслеживать продукты? а для расходов они не важны совсем?

[Вес`на]

Сообщение от Город Ветров

а на шиша тогда вообще все эти технолог.карты нужны бухгалтерии?

если речь об ООО, то для бухучета все-таки требование-накладная необходима. У ИП б/у нет, следовательно именно эти заморочки ему ни к чему. Про остальных контролеров Louisa, уже все по полочкам разложила

[Город Ветров]

Сообщение от Louisa

Вы можете списывать продукты как хотите,

а как же про доначисление УСН и пеней в случае непринятия расходов? в начале темы ptihka сказала об этом

[Louisa]

Город Ветров, вы лучше скажите какого плана у вас кафе, какие объемы производства? Вы продукты на приход как-то ставите, учет хоть какой-нибудь ведете в программе или на коленке?

[Город Ветров]

Louisa, столовка при гостинице, объемы большие, учет в стор хаусе. Вот все забили туда, продукты, калькуляции, а ИП отказался модуль обмена с 1С покупать (ну чтоб выгружать можно было в из стор в 1С), грит не нужно мне все это)
А мы не знаем радоваться нам (баба с возу - кобыле легче)), или потом нам же это аукнется.

[Louisa]

Сообщение от Город Ветров

Вот все забили туда, продукты, калькуляции, а ИП отказался модуль обмена с 1С покупать (ну чтоб выгружать можно было в 1С), грит не нужно мне все это)

ну тогда речь не о том, что он хочет избавить бухгалтера от рутинной работы, а о том, что он денег зажал на прогу, о чем я и говорила. Ну раз калькуляции у вас все же есть и вашему ИП не важен внутренний учет и если он не учитывает в расходах при расчете УСН тонны несуществующих продуктах, то возможность проверки налоговыми органами ваших складских остатков стремится к нулю, может он и прав, имхо