Экспертиза подписи в арбитражном суде

[AlexVX]

Выкатили нам иск, предъявив документы, в которых невооруженным глазом видна подделка подписи директора. Мы ходатайствовали об экспертизе, судья определил - так тому и быть.

Никогда раньше с этой темой не сталкивался. Может быть, у кого-то есть опыт положительный или отрицательный. Как выбрать экспертную организацию, чтобы не нарваться на неприятности?

[Arhimed.]

Сообщение от AlexVX Как выбрать экспертную организацию, чтобы не нарваться на неприятности? нужно погуглить и найти связь с тем экспертом, который выдал заключение, что 5 летний сбитый насмерть мальчик был вдрабодан пьяный с , кажется, 2,7 ‰ Пусть он напишет, что они все пьяные

[Вес`на]

Сообщение от AlexVX

Как выбрать экспертную организацию, чтобы не нарваться на неприятности?

хорошая статья на мой взгляд

Сообщение от AlexVX

Выкатили нам иск, предъявив документы, в которых невооруженным глазом видна подделка подписи директора.

AlexVX, у вас есть оригинал подписи?

[Влад_]

AlexVX, хотелось бы уточнить, так сказать, для себя, иск вам выкатили по какой причине? По причине того, что якобы что-то не оплатили или по причине фальшивой подписи?

[AlexVX]

Сообщение от Вес`на

AlexVX, у вас есть оригинал подписи?

У меня есть только оригинал самого директора. А оригинал документа, на котором стоит сомнительная подпись, есть только у истца.

[AlexVX]

Сообщение от Влад_

AlexVX, хотелось бы уточнить, так сказать, для себя, иск вам выкатили по какой причине? По причине того, что якобы что-то не оплатили или по причине фальшивой подписи?

Якобы мы получили товар и до сих пор его не оплатили.

[Вес`на]

Если есть оригинал подписи, то экспертизу можно сделать и по копии документа

[Arhimed.]

Сообщение от Вес`на

экспертизу можно сделать и по копии документа

вроде как слышал, что в суде исследуются оригиналы документов
даже типа фраза есть в ихнем обиходе, что, дескать, исследовать копии доков - всё равно что производить опознание по фотографии

[Вес`на]

В суде будет исследоваться оригинал заключения эксперта

[AlexVX]

Сообщение от Вес`на

Если есть оригинал подписи, то экспертизу можно сделать и по копии документа

Я предварительно выяснил процедуру:
- мы пишем в суд ходатайство о назначении экспертизы с указанием конкретного эксперта,
- эксперт тоже шлет в суд напрямую или через нас свое согласие с указанием стоимости экспертизы,
- мы кладем эму сумму на депозитный счет суда,
- судья берет у директора прямо в зале суда образцы подписей, забирает у истца оригиналы документов и назначает дату следующего заседания.

Потом судья образцы подписей вместе с оригиналами документов отсылает по своим каналам эксперту.

Ну, я так это сейчас вижу. Вопрос пока один - как выбрать экспертную организацию? На сайте арбитражного суда их множество. Может быть, у кого-то есть опыт?

[MarinaAnna]

Сообщение от AlexVX

Якобы мы получили товар и до сих пор его не оплатили.

Т.е. у них есть оригинал Товарной накладной, в которой типа подпись вашего директора ? и они считают, что вы этот товар получили ? и печать вашей организации стоит ваша ?

[AlexVX]

Сообщение от MarinaAnna

Т.е. у них есть оригинал Товарной накладной, в которой типа подпись вашего директора ? и они считают, что вы этот товар получили ? и печать вашей организации стоит ваша ?

У них оригинал договора и доверенности на получение товара физическому лицу, а также ТОРГ-12 с подписью этого физического лица. На договоре и доверенности стоят поддельные подписи и похожая на нашу печать. Мы заявляем о фальсификации подписей в договоре и доверенности.

[MarinaAnna]

Сообщение от AlexVX

на получение товара физическому лицу,

И это физ лицо вам совсем не знакомо ? т.е. это физ лицо вымышленное ? паспортные данные на доверенности вымышленные ?

[AlexVX]

Сообщение от MarinaAnna

И это физ лицо вам совсем не знакомо ? т.е. это физ лицо вымышленное ? паспортные данные на доверенности вымышленные ?

Мы его не знаем. Да я думаю, что это просто водитель с Газелью, которого просто наняли для вывоза товара.

[MarinaAnna]

Сообщение от AlexVX

Мы его не знаем. Да я думаю, что это просто водитель с Газелью, которого просто наняли для вывоза товара.

Понятно. Тогда, конечно, сначала в арбитраже нужно добиваться чтобы экспертизу приняли, а потом может быть кто-то должен в прокуратуру или в другие правоохранительные органы подавать заявление, чтобы розыскивали это лицо. И должна ведь быть какая-то связь с печатью ? ведь водитель, или лица злоумышленники таких печатей кучу не делают, для того, чтобы подставлять фирмы, и где то ведь они образец вашей печати взяли, чтобы ее заказать.

[Вес`на]

Сообщение от AlexVX

Вопрос пока один - как выбрать экспертную организацию? На сайте арбитражного суда их множество. Может быть, у кого-то есть опыт?

можно выбирать по отзывам. Если они там есть

Сообщение от MarinaAnna

злоумышленники таких печатей кучу не делают

кому она нужна-то сейчас? Когда её отменили. А вот копии регистрационных документов покупателя при заключении договора необходимость. В данном случае думаю это мошенничество со стороны сотрудников продавца. Грабанули родную контору

[vsv-boss]

AlexVX, я бы ещё заявление в УВД накатал на мошенничество. (в ближайшем отделении полиции от адреса регистрации вашей фирмы)

Сообщение от Вес`на

Если есть оригинал подписи, то экспертизу можно сделать и по копии документа

При имеющемся заявлении одной из сторон об оспаривании действительности документа, суд обязан потребовать предъявить оригинал для сличения копии с оригиналом. Если оригинала документа нет, то суд откажет истцу, если у него есть только копии, не заверенные должным образом (нотариально, например)

[vsv-boss]

AlexVX, кстати, в УВД есть свои криминалисты-почерковеды и их заключение арбитражный суд примет в качестве доказательства.
А пока идёт следствие, можно ходатайствовать о перерыве процесса до завершения следствия.

[vsv-boss]

Дело не сложное. прочитал предысторию событий от Алекса.

Я бы в суд представил журнал учёта выданных доверенностей в качестве доказательства, что такой доверенности не выдавалось.
Через суд запросить данные на владельца (собственника) автомашины на которой вывезли товар.
Через суд привлечь владельца машины в качестве третьего лица и потребовать от него доказательства заказа на перевозку груза в тот день по адресу склада Истца.
В суд справку об отсутствии финансовых и договорных отношений с перевозчиком (владельцем машины).
И т.д.
А в полицию на мошенничество неустановленных лиц обязательно подать.
Почему неустановленных? потому что Истец мог реально отгрузить кому-то по поддельным документам. А мошенникам мог помочь кто-то из сотрудников Истца.

[vsv-boss]

AlexVX, если не секрет, а что у Истца украли?