Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > В помощь бухгалтеру, аудитору, юристу > Расчеты > Безналичные расчеты


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 30.11.2017, 10:43   #1
статус: главный бухгалтер
 
Аватар для SenioritaBonita
 
Регистрация: 10.01.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 1,195
Спасибо: 58
По умолчанию Документы, выставляемые физлицу при оплате через банк.

Добрый день!
Физическое лицо, назовем его Иванов, оплатило через банк товар фирме. В поле назначение платежа операционист банка указал "Иванов П.П. оплата за товар по такому-то счету, за Петрова М.М.. И теперь покупатель хочет, чтобы отгрузочные документы были на Петрова М.М. якобы Петров это подотчетное лицо и им нужно будет проводить это через него по бухгалтерии. Из документов мы выставляем товарную накладную и с/ф в случае, если товар НДСный (в 1 экз.в случае физлица).
Но фактически же деньги пришли от Иванова, он пошел в банк, а в назначении платежа операционист по его просьбе может даже кота написать! Помогите пожалуйста разобраться, как правильно составить отгрузочные документы на это физлицо - делать документы на плательщика Иванова или все таки на Петрова. Очень часто такое происходит, выставляем счет на одного человека, в банк платить идет другой (муж/жена например). Каждый раз встает вопрос. На кого делать документы и вообще можно ли не плательщику отпускать товар без нотариально оформленной доверенности, а лишь на основании строчки в назначении платежа. Спасибо!
SenioritaBonita вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.11.2017, 11:37   #2
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Документы, выставляемые физлицу при оплате через банк.

SenioritaBonita, вам нужно письмо от плательщика о том, что средства по счету такому-то оплачены за Петрова. На основании письма вы делаете отгрузочные Петрову
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
SenioritaBonita (30.11.2017)
Старый 21.04.2019, 12:19   #3
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 07.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 342
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Ирина127272 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Документы, выставляемые физлицу при оплате через банк.

Добрый день. Не могу разобраться с вопросом. Компания А должна компании В. Компания В хочет чтобы комп.А заплатила долг третьему лицу -физику. Нужно ли в этом случае пробивать чек физику и чем чревато,мы здесь выступаем Как налоговый агент? Ндфл нужно платить за физика Или Он сам должен это сделать? И нужно ли вообще?
Ирина127272 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 21.04.2019, 13:33   #4
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,518
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Документы, выставляемые физлицу при оплате через банк.

Цитата:
Сообщение от Ирина127272 Посмотреть сообщение
Компания В хочет чтобы комп.А заплатила долг третьему лицу -физику.
А за что компания В должна физику ? покупала товар у физика ? или брала в долг денег у физика, т.е. займ брала у него ? или этот физик сотр компании "В" и нет денег заплатить зарплату ?
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2019, 19:35   #5
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 07.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 342
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Ирина127272 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Документы, выставляемые физлицу при оплате через банк.

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
А за что компания В должна физику ? покупала товар у физика ? или брала в долг денег у физика, т.е. займ брала у него ? или этот физик сотр компании "В" и нет денег заплатить зарплату ?
У них там целая схема))) Компания В приобрела оборудование у компании С, а физик оплатил. А так как компания А должа компании В, то они просят заплатить за них долг физику.
Возникает ли в этом случае доход у физика?
Ирина127272 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2019, 19:49   #6
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,518
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Документы, выставляемые физлицу при оплате через банк.

Цитата:
Сообщение от Ирина127272 Посмотреть сообщение
Компания В приобрела оборудование у компании С, а физик оплатил.
Физик - сотрудник компании В или нет ? если сотрудник, то получается, что он подотчетник, либо ему выдают деньги и он едет и покупает оборудование, а потом предоставляет документы покупки и отчитывается перед компанием В, либо он купил, предоставил документы и получается что компания В, ему должна по авансовому отчету.

Самый нормальный вариант, это компания А, которая должна компании В, перечислет им задолженность и они уже сами со своим физиком разбираются, т.е. выплачивают ему долг.
НДФЛ я думаю, что не возникает, вы же оплату производите третьему лицу по письму компании В, т.е. компания В должна вам написать письмо о том, что она просит вас произвести оплату физику по их задолженности. А вот пробивать чек по ККМ или нет, затрудняюсь сказать.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2019, 21:13   #7
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 07.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 342
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Ирина127272 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Документы, выставляемые физлицу при оплате через банк.

MarinaAnna, Нет, конечно, физик не сотрудник компании, тут у меня вопросов не возникло бы.
Ирина127272 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 21.04.2019, 21:16   #8
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 07.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 342
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Ирина127272 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Документы, выставляемые физлицу при оплате через банк.

MarinaAnna;

Самый нормальный вариант, это компания А, которая должна компании В, перечислет им задолженность и они уже сами со своим физиком разбираются, т.е. выплачивают ему долг.

Это все понятно, так было бы проще, но наш руководитель не идет простым путем, вечно какие то пазлы пытается собрать
Ирина127272 вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 21.04.2019, 19:51   #9
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,518
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Документы, выставляемые физлицу при оплате через банк.

Цитата:
Сообщение от Ирина127272 Посмотреть сообщение
Возникает ли в этом случае доход у физика?
У вас думаю, что не возникает и вы не будете являться налоговым агентом, вы же платите третьему лицу по письму компании В, а как там у них это все будет, это уже их проблемы.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2019, 02:35   #10
статус: Бог в бухгалтерии
 
Аватар для MarinaAnna
 
Регистрация: 02.03.2007
Адрес: г.Санкт-Петербург
Сообщений: 32,518
Спасибо: 1,921
По умолчанию Re: Документы, выставляемые физлицу при оплате через банк.

Цитата:
Сообщение от Ирина127272 Посмотреть сообщение
но наш руководитель не идет простым путем, вечно какие то пазлы пытается собрать
По всей вероятности потому что ваш руководитель имеет какое то отношение к компании В, т.е. это не просто какая-то стороняя компания у которой вы что-то закупаете, а какая-то дружественная компания, к которой руководитель имеет какое -то отношение, возможно даже что является учредителем компании В или что-то в этом роде... Любят иногда руководители что-то "намудрить".
Если физ лицо не является сотрудником компании В, то по сути получается, что оборудование купили у этого физика, компания С здесь получается ни с какого боку, никого не интересует, у кого физик купил, получается что физик купил для себя какое-то имущество, а потом продал это имущество как физик компании В, соответственно у него возник доход и в дальнейшем он должен подать декларацию 3НДФЛ и с дохода заплатить налог, только нужно смотреть, закон, возможно, что там играет сумма и срок владения имуществом. И опять таки думаю, что у компании А никаких обязательств как налогового агента не возникает, потому что она платит третьему лицу по письму компании В. А вот по поводу кассового чека, здесь не знаю, нужно пробивать чек или нет. Так как новые правила по кассовым операциям, раньше не нужно было бы, а сейчас не знаю, подозреваю, что нужно.
__________________
«Двигайтесь дальше несмотря ни на что».

"Чем сильнее зверь, тем он спокойнее..." или так : чем спокойней зверь, тем он сильнее.
MarinaAnna вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2019, 10:53   #11
статус: ведущий бухгалтер
 
Регистрация: 07.02.2012
Адрес: Москва
Сообщений: 342
Спасибо: 0
Отправить сообщение для Ирина127272 с помощью ICQ
По умолчанию Re: Документы, выставляемые физлицу при оплате через банк.

Цитата:
Сообщение от MarinaAnna Посмотреть сообщение
По всей вероятности потому что ваш руководитель имеет какое то отношение к компании В, т.е. это не просто какая-то стороняя компания у которой вы что-то закупаете, а какая-то дружественная компания, к которой руководитель имеет какое -то отношение, возможно даже что является учредителем компании В или что-то в этом роде... Любят иногда руководители что-то "намудрить".
Если физ лицо не является сотрудником компании В, то по сути получается, что оборудование купили у этого физика, компания С здесь получается ни с какого боку, никого не интересует, у кого физик купил, получается что физик купил для себя какое-то имущество, а потом продал это имущество как физик компании В, соответственно у него возник доход и в дальнейшем он должен подать декларацию 3НДФЛ и с дохода заплатить налог, только нужно смотреть, закон, возможно, что там играет сумма и срок владения имуществом. И опять таки думаю, что у компании А никаких обязательств как налогового агента не возникает, потому что она платит третьему лицу по письму компании В. А вот по поводу кассового чека, здесь не знаю, нужно пробивать чек или нет. Так как новые правила по кассовым операциям, раньше не нужно было бы, а сейчас не знаю, подозреваю, что нужно.
Вы верно подметили, да, у него особое отношение к компании В (там его брат), и мы периодически перечисляем им долг на третье лицо, но всегда было юридическое лицо, а тут физик нарисовался.. По хорошему нам бы заплатить и закрыть вопрос, но ему нужно туда влезть, как будет учет у той компании и почему возникает доход у физика.
Ирина127272 вне форума   Ответить с цитированием
Старый 22.04.2019, 12:36   #12
Alter ego
 
Аватар для Вес`на
 
Регистрация: 30.11.2009
Адрес: г.Москва
Сообщений: 55,941
Спасибо: 4,260
По умолчанию Re: Документы, выставляемые физлицу при оплате через банк.

Цитата:
Сообщение от Ирина127272 Посмотреть сообщение
Нужно ли в этом случае пробивать чек физику
о каком чеке речь? Он у вас что-то купил? У вас нет никаких взаимоотношений с этим физиком. Взаимоотношения у вас с вашим контрагентом. А по поводу НДФЛ тут вы не являетесь НА. Даже если бы сами приобрели имущество у физлица
__________________
Миром правит не тайная ложа, а явная лажа (с)
Вес`на вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »
Опции темы Поиск в этой теме
Поиск в этой теме:

Расширенный поиск
Опции просмотра
Комбинированный вид Комбинированный вид

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 11:55. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot