Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С.


Вернуться   Главбух форум бухгалтеров, бухгалтерский форум Главбух по налогам, учету, 1С. > Налогообложение и бухгалтерский учет > Зарплата и кадры > Оформление кадровых документов


Ответ
 
Опции темы Поиск в этой теме Опции просмотра
Старый 28.01.2020, 10:53   #1
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 518
Спасибо: 8
По умолчанию Табель для совместителя

Добрый день.

Помогите, пожалуйста, разобраться.

Сотрудник работает внешним совместителем. В трудовом договоре прописано, что он работает 40 часов в МЕСЯЦ ( сам выбирает когда работает) и получает за это 4000 рублей.

Когда оформляли, посчиталаи, что 40 часов в месяц - это 0,24 ставки ( при 40-часовой неделе — 1 970 (или 1972, или 1976) часов в год- это норма, 40 часов в месяц - это 480 часов в год, соответственно, 0,24 ставки). В штатном расписании стоит ставка 0,24, оклад 16666,66, фонд труда 4000 рублей. В приказе устройства на работу стоит ставка 0,24 и прописаны условия труда :совместитель, 40 часов в месяц, получает за это 4000 р.

В табеле каждый месяц у сотрудника стоит 40 часов( не более 4-х часов в день). соответственно, он за это получает 4000 рублей.
Вопрос: правильно ли заполнять так табель? Или в табеле нужно высчитывать количество отработанного времени по ставке.
К примеру: в декабре : при 40 часовой неделе -175 часов, соответственно 0,24 ставки - 42 часа. А у меня 40 часов ( как по договору). Что-то я совсем запуталась..

Заранее спасибо!
Наталья Громова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2020, 11:21   #2
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
Что-то я совсем запуталась..
конечно запутаешься
прежде всего нужно определиться что должно быть

1) если у него строго 40 часов в месяц, то это в каждом месяце разная доля от цельной ставки. ибо в каждом месяце разное количество нормы рабочего времени по производственному календарю.
И следовательно если он на окладной системе то и зарплата должна быть разной
можно конечно ввести повременную систему оплаты труда, то есть вывести стоимость 1 часа работы и тогда из месяца в месяц будет стабильность

2) ну а если нужно установить единую часть ставки, то значит у него будет разное количество рабочих часов в месяц . По крайней мере что бы так было отражено в табеле. - опять же связано с той самой причиной, что каждый месяц разное количество нормы рабочего времени.
В этом способе и оклад тогда можно вывести обычным способом - установить постоянную цифру.
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Джессика (28.01.2020), Наталья Громова (28.01.2020)
Старый 28.01.2020, 11:46   #3
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 518
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Да в том то и проблема..

С сотрудником договоренность, что он работает 40 часов в месяц. получает за это 4000 рублей.
Соответственно последние 2 года у него в табеле каждый месяц -40 часов. Я ему за это 4000 рублей начисляю.

Тогда вопрос, как оформить приказ и штатное?

В договоре и в приказе прописано, что ставка 0,24, что составляет 40 часов в месяц. за 40 часов сотрудник получает 4000 рублей..
Наталья Громова вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 28.01.2020, 17:10   #4
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
Да в том то и проблема..

С сотрудником договоренность, что он работает 40 часов в месяц. получает за это 4000 рублей.
Соответственно последние 2 года у него в табеле каждый месяц -40 часов. Я ему за это 4000 рублей начисляю.

Тогда вопрос, как оформить приказ и штатное?

В договоре и в приказе прописано, что ставка 0,24, что составляет 40 часов в месяц. за 40 часов сотрудник получает 4000 рублей..
вот в этом то и загвоздка...
это как признать что нормальная семья... что составляет 2 ребенка - это не есть истина...

должно быть или 0,24 ставки, или 40 часов в неделю... и от этого уже плясать...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2020, 17:13   #5
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 518
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
вот в этом то и загвоздка...
это как признать что нормальная семья... что составляет 2 ребенка - это не есть истина...

должно быть или 0,24 ставки, или 40 часов в неделю... и от этого уже плясать...
Спасибо всем за пояснения!

Такой вопрос:
Если я хочу 40 часов в месяц и оклад 4000 часов за 40 часов(как в договоре), как мне штатное расписание оформить и приказ приема на работу?

Последний раз редактировалось Наталья Громова; 28.01.2020 в 17:16.
Наталья Громова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 28.01.2020, 17:05   #6
Хочу все знать!
 
Аватар для Джессика
 
Регистрация: 09.12.2009
Адрес: Санкт-Петербург
Сообщений: 4,402
Спасибо: 102
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Так и пишите. Вы сами себя запутали немного. Архимед все правильно объяснил. Вы же не будете каждый месяц ставку ему менять.
Джессика вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 28.01.2020, 17:34   #7
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Табель для совместителя

ну так и написать... при этом осознавая что это липа... каждый месяц проверять начисление ЗП, править его и всё время бояяться по ошибке перепровести прошлый месяц. ибо может пересчитать...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 28.01.2020, 17:37   #8
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Табель для совместителя

не понимаю в чем проблем написать в приказе 0,24 ставки и указать оклад?
дир знает про договоренность про 40 часов в месяц, сотр знает, бух знает... ниушто ктонить еще будет с секундомером у него над душой стоять? вотжеж проблема на пустом месте...


кста... 0,5 ставки = 20 часов в неделю... 0,24 ставки = 0,96 часа в неделю... ну вот так бы и написали...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
2020
Glavbyh.ru
Старый 28.01.2020, 19:37   #9
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,715
Спасибо: 560
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
Тогда вопрос, как оформить приказ и штатное?
В штатном можете и 1 ставку заложить, а по факту принять на эту должность, но на 0,24 ставки. Меньше можно. Больше, чем в штатном - нельзя.
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 09:58   #10
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 518
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Доброе утро. Я тут за ночь решила табели поменять и проставить в них количество времени согласно ставки 0,24. И у меня вопрос созрел.
Если в декабре норма 175 часов, то я в табеле ставлю 175*0,24=42 часа и тогда спокойно у меня з/п начисляется 4000 рублей, потому как в договоре будет прописано ,что главный бухгалтер принимается на ставку 0,24 с оплатой 4000 рублей в месяц (главный бухгалтер сам выбирает время работы, но не более 4 часов в день) .
В штатном расписании будет следующее: должность главный бухгалтер, ставка 0,24, оклад 16666,66 р., фонд оплаты 4000 рублей . В приказе о приеме на работу: условия приема: по совместительству со ставкой 0,24 и оплатой 4000 рублей, оклад 16666,66.

Подскажите, все так?

Заранее большое спасибо!
Наталья Громова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 10:20   #11
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
Доброе утро. Я тут за ночь решила табели поменять и проставить в них количество времени согласно ставки 0,24. И у меня вопрос созрел.
Если в декабре норма 175 часов, то я в табеле ставлю 175*0,24=42 часа и тогда спокойно у меня з/п начисляется 4000 рублей, потому как в договоре будет прописано ,что главный бухгалтер принимается на ставку 0,24 с оплатой 4000 рублей в месяц (главный бухгалтер сам выбирает время работы, но не более 4 часов в день) .
В штатном расписании будет следующее: должность главный бухгалтер, ставка 0,24, оклад 16666,66 р., фонд оплаты 4000 рублей . В приказе о приеме на работу: условия приема: по совместительству со ставкой 0,24 и оплатой 4000 рублей, оклад 16666,66.

Подскажите, все так?

Заранее большое спасибо!
нет, не так...
Объясните как именно вы это проставляете? каждый день сотр выходит или нет?
если каждый день, то в тот день когда "обычные смертные" работают 7 часов вместо 8 У вашего сотра выходной. ибо его рабочий день меньше 1 часа. а предпраздничный день сокращен на 1 час.
если он работает несколько дней в месяце (например каждый понедельник... + один день еще), то смотрим приходится ли предпраздничный день на его выходы. если да, то сокращаем его на 1 час. и получается 39 часов в табеле... если нет, то сокращать нечего. и тогда у него 40 часов в табеле.
в общем я запутался в подсчетах... переписывать лениво... надеюсь сам смысл понятен...
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 10:44   #12
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 518
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
нет, не так...
Объясните как именно вы это проставляете? каждый день сотр выходит или нет?
если каждый день, то в тот день когда "обычные смертные" работают 7 часов вместо 8 У вашего сотра выходной. ибо его рабочий день меньше 1 часа. а предпраздничный день сокращен на 1 час.
если он работает несколько дней в месяце (например каждый понедельник... + один день еще), то смотрим приходится ли предпраздничный день на его выходы. если да, то сокращаем его на 1 час. и получается 39 часов в табеле... если нет, то сокращать нечего. и тогда у него 40 часов в табеле.
в общем я запутался в подсчетах... переписывать лениво... надеюсь сам смысл понятен...
Берем декабрь. Там норма часов 175. Если я в приказе на приеме на работу укажу, что сотрудник на 0,24 ставки, то он в декабре должен отработать 0,24*175=42 часа, чтобы получить свои 4000 рублей. И я, чтобы оправдать начисленные 4000 руб , ставлю ему в табеле 10 дней по 4 часа + 1 день 2 часа ( предпразднечный день - у него выходной).
Наталья Громова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 11:55   #13
Заслуженный флудер России
 
Аватар для Зануда отмороженный
 
Регистрация: 07.11.2008
Адрес: мой адрес Советский Союз
Сообщений: 21,158
Спасибо: 553
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
Берем декабрь. Там норма часов 175. Если я в приказе на приеме на работу укажу, что сотрудник на 0,24 ставки, то он в декабре должен отработать 0,24*175=42 часа, чтобы получить свои 4000 рублей. И я, чтобы оправдать начисленные 4000 руб , ставлю ему в табеле 10 дней по 4 часа + 1 день 2 часа ( предпразднечный день - у него выходной).
предпраздничный сокращается на 1 час... а у вас на 2...

но если не трогать предпраздничные дни то ставьте 10 * 4 часа + 1 * 2...
или 9 * 4 + 2 * 3... или... вариантов тьма
__________________
ссора без секса - нервы на ветер!
Зануда отмороженный вне форума   Ответить с цитированием
Сказали спасибо:
Старый 29.01.2020, 10:53   #14
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,715
Спасибо: 560
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
главный бухгалтер сам выбирает время работы, но не более 4 часов в день
Это в принципе как-то неправильно. Что значит "сам выбирает"? А как вы будете его контролировать, что бы составить табель и начислить зарплату. Это же не дистанционный сотрудник?
Вы так заморачиваетесь! Поставьте по всем документам 0,25 ставки, 5-дневная рабочая неделя по 2 часа. А по факту пусть приходит, как ей удобно!
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 14:53   #15
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 518
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Я еще раз вернусь к своим баранам.. Спасибо всем за терпение!

Arhimed писал, что можно повременную систему оплаты труда ввести, тогда будет стабильность.

Еще раз оговорюсь: мне нужно подогнать последние 2 года под начисленную з/п в 4000 рублей. С сотрудником полная согласованность: сколько. как и где он работает. Обе стороны все устраивает ( работа сделана, деньги за нее получены).

Так вот.
Как оформить повременную оплату труда?
в договоре все понятно: 100 рублей/ 1 час. В табеле каждый месяц 40 часов, з/п 4000 рублей ( как мне надо).
В штатном оставляю как есть: 0,24 ставки с окладом 16666,66? Или нужно менять?

Как приказ оформить? Условия труда: совместительство с повременной оплатой 100 руб /час? А оклад такой?

И что должно быть прописано в положении об оплате труда? У меня сейчас написано :заработная плата включает в себя должностной оклад и выплаты компенсационного характера.

И при расчете отпускных ( среднего заработка) не будет нюансов?
Наталья Громова вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 15:00   #16
Чертополох
 
Аватар для Среда
 
Регистрация: 16.12.2009
Адрес: #404
Сообщений: 31,887
Спасибо: 1,413
Отправить сообщение для Среда с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
А оклад такой?
оклад при окладной системе оплаты
при повременной - ставка

Нормально будет вроде если 100р/ч
и табели - неделя работы в месяц - 5дней*8 часов (и рисовать меньше)
__________________
А спонсор моих ответов — сарказм. Сарказм — я уже и сам не понимаю, когда шучу, а когда говорю серьезно.
Среда вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 15:20   #17
учиться никогда не поздно
 
Аватар для Lem@n
 
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,715
Спасибо: 560
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
Еще раз оговорюсь: мне нужно подогнать последние 2 года под начисленную з/п в 4000 рублей.
Почему тогда не подходит предложенный вариант 0,25 ставки от оклада в 16000 руб. Режим работы 5 дней в неделю по 2 часа? "Нарисуете" так табеля и они будут соответствовать начисленной зарплате в 4000 руб.
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством
Lem@n вне форума   Ответить с цитированием
Старый 29.01.2020, 15:37   #18
статус: главный бухгалтер
 
Регистрация: 23.11.2011
Сообщений: 518
Спасибо: 8
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Lem@n Посмотреть сообщение
Почему тогда не подходит предложенный вариант 0,25 ставки от оклада в 16000 руб. Режим работы 5 дней в неделю по 2 часа? "Нарисуете" так табеля и они будут соответствовать начисленной зарплате в 4000 руб.
Это гениально! Я так и сделаю! Спасибо большое!
Наталья Громова вне форума   Ответить с цитированием

Старый 30.01.2020, 10:11   #19
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Наталья Громова Посмотреть сообщение
Если я хочу 40 часов в месяц и оклад 4000 часов за 40 часов(как в договоре),
тогда это НЕ ОКЛАД, а ПОВРЕМЕННАЯ форма оплаты труда.
с часовой ставкой 400 рублей за час
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Старый 30.01.2020, 10:13   #20
понаберут "бухгалтеров"
 
Аватар для Arhimed.
 
Регистрация: 24.01.2013
Адрес: увы... глубинка 🇷🇺
Сообщений: 27,250
Спасибо: 831
Отправить сообщение для Arhimed. с помощью ICQ
По умолчанию Re: Табель для совместителя

Цитата:
Сообщение от Добрый зануда Посмотреть сообщение
кста... 0,5 ставки = 20 часов в неделю... 0,24 ставки = 0,96 часа в неделю... ну вот так бы и написали...
а бывают ещё месяца, в которых нужно на 1 час уменьшать. это в тех где перед праздником рабочий день...
__________________
Рухнул с дуба
Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили.
Arhimed. вне форума   Ответить с цитированием
Ответ



« Предыдущая тема | Следующая тема »

Ваши права в разделе
Вы не можете создавать новые темы
Вы не можете отвечать в темах
Вы не можете прикреплять вложения
Вы не можете редактировать свои сообщения

BB коды Вкл.
Смайлы Вкл.
[IMG] код Вкл.
HTML код Выкл.

Быстрый переход


Полезности: Что лучше: ООО или ИП? калькулятор НДС Книги по бухгалтерскому учету Иностранец в России: на что стоит обратить внимание при трудоустройстве
Какие понятия и определения используются в спорах о взыскании неосновательного обогащения в коттеджных поселках

Текущее время: 21:20. Часовой пояс GMT +3.


Реклама на форуме Главбух.ру

Правила форума


Goon Каталог сайтов
Powered by vBulletin® Version 3.8.4
Copyright ©2000 - 2024, Jelsoft Enterprises Ltd. Перевод: zCarot