Налог не удержанный налоговым агентом в 6-НДФЛ

[ConstantineM]

Здравствуйте. Я ИП и арендую офис у физлица, соответственно должен выполнять обязательства его налогового агента по НДФЛ за арендную плату ему. Но в нашем договоре указанно что он сам платит этот налог. Кроме того в налоговой мне сказали что это возможно. Т.е. я подаю ежеквартально справку 6-ндфл и справку 2-ндфл за год, а налог за него не плачу. Можете проконсультировать как правильно заполнить тогда эту справку 6-ндфл? Как заполнять раздет 1? Какие даты будут в 100, 110, 120? Возможно есть какие-то нюансы про которые я не знаю?

[Среда]

Сообщение от ConstantineM

Но в нашем договоре указанно что он сам платит этот налог.

нормы договора, противоречащие законам являются ничтожными

Сообщение от ConstantineM

Кроме того в налоговой мне сказали что это возможно.

Возможно, и мы даже так делали
В нашем случае арендодатель самостоятельно раз в год подавал 3-НДФЛ и уплачивал свой налог. Арендатор-ИП нигде и никак этот момент не отражал, т.е. в 2-НДФЛ ничего на физ.лицо не было. 6-НДФЛ тогда не существовало, но логично, что если ничего не платить и не делать, то и 6-НДФЛ не делать вовсе.

[Среда]

Сообщение от ConstantineM

нюансы про которые я не знаю?

могут обязать ИП всё же уплатить НДФЛ, причём начислят его сверху и обложат ))

Могут вменить физ.лицу незаконное предпринимательство...

[ConstantineM]

Ну как тут можно работать даже если офис нельзя снять не нарвавшись на штрафы.
Они в налоговой точно говорили пару мес. назад что можно чтобы арендодатель самостоятельно подавал 3-ндфл и платил свой налог(у него вычеты). Нужно лишь понять как это мне ИП теперь правильно оформить.

[Среда]

Если Арендодатель будет

Сообщение от ConstantineM

самостоятельно подавал 3-ндфл и платил свой налог

то ИП ничего не надо делать. Никуда его не включать и никак за него не отчитываться.

[ConstantineM]

Сообщение от Среда

Если Арендодатель будет

то ИП ничего не надо делать. Никуда его не включать и никак за него не отчитываться.

Нет, они говорят всё таки нужно подавать и 6-ндфл раз в квартал и 2-ндфл, иначе это я тогда не буду исполнять обязанность налогового агента и мне будут идти штрафы.
Учитывая что я работаю один, эта пустое бумагомарание конечно.

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от ConstantineM

Нет, они говорят всё таки нужно подавать и 6-ндфл раз в квартал и 2-ндфл, иначе это я тогда не буду исполнять обязанность налогового агента и мне будут идти штрафы.
Учитывая что я работаю один, эта пустое бумагомарание конечно.

еще и недоимку вкатят за неперечисление налога, ведь надо было удержать и перечислить, а не только заплатить физику и отчитаться в ифнс...

[ConstantineM]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

еще и недоимку вкатят за неперечисление налога, ведь надо было удержать и перечислить, а не только заплатить физику и отчитаться в ифнс...

Забавные они. Налоговая, как чукча, не читатель, налоговая - писатель!

[Среда]

ну, как вариант, ставить в 6-НДФЛ сумму исчисленного налога в строку 080 Раздела 1
и 2-НДФЛ подавать с признаком, что не возможно удержать налог.

Вероятно да, так будет лучше.

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от ConstantineM

Я ИП и арендую офис у физлица, соответственно должен выполнять обязательства его налогового агента по НДФЛ за арендную плату ему. Но в нашем договоре указанно что он сам платит этот налог. Кроме того в налоговой мне сказали что это возможно.

удивлена ....

Ведь это само налоговое законодательство устанавливает, что должен делать налоговый агент по НДФЛ. Статья НК РФ под номером 230 содержит небольшой, но исчерпывающий список, из которого видны обязанности налогового агента по НДФЛ:
-исчислить налог с выплат физическим лицам;
-удержать налог;
-перечислить суммы налога в бюджет;
-в установленный срок отчитаться по исчисленному, удержанному и перечисленному в бюджет подоходному налогу по формам 2-НДФЛ и 6-НДФЛ.
Для реализации своих обязанностей налоговый агент должен иметь возможность удержать налог. Уплата сумм налога должна производиться исключительно с выплат физическим лицам. Уплачивать налоги из собственных средств налоговый агент не вправе. Также запрещено включать оговорки об оплате сумм налога за счет налогового агента по НДФЛ в условия трудового или гражданско-правового договора (п. 9 ст. 226 НК РФ, письма Минфина России от 11.07.2017 № 03-04-06/43981, от 30.08.2012 № 03-04-06/9-263). Также нельзя переложить уплату НДФЛ с агента на самого налогоплательщика.

[Таинственная Незнакомка]

насоветуют сначала, потом сами же закошмарят штрафами

[Таинственная Незнакомка]

ConstantineM, бывает так, что иногда просто не предоставляется возможным удержать и перечислить налог, тогда действительно, подаются данные в ИФНС о невозможности удержать налог, тогда физлицо сдает 3-НДФЛ и платит свой НДФЛ в бюджет. Но у вас то есть возможность и удержать и перечислить и отчитаться, но вы так не делаете, так как прописали в свой договор условия, идущие в разрез с законодательной базой.

Я прям даже не знаю, что посоветовать. Показать регулярно неудерживаемые с определенной периодичностью налоги в отчетах это тоже чревато...
Физлицу как платили? Наликом или на карту через расчетный счет?

[ConstantineM]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

ConstantineM
Я прям даже не знаю, что посоветовать. Показать регулярно неудерживаемые с определенной периодичностью налоги в отчетах это тоже чревато...
Физлицу как платили? Наликом или на карту через расчетный счет?

Через р/с. В прошлом году платил за него сам, но они же мне это посоветовали, что пусть физлицо уплачивает само и что только это нужно прописать в нашем договоре, так мы и сделали когда перезаключали его вновь.

[Таинственная Незнакомка]

Они вам письменно это посоветовали?!

[Среда]

Сообщение от ConstantineM что пусть физлицо уплачивает само и что только это нужно прописать в нашем договоре Сообщение от Таинственная Незнакомка Они вам письменно это посоветовали?! спорю, что нет ConstantineM, в общем примите как данность, налоговая про налоги не знает ничего. Сидят там дрессированные собачки и выполняют заученные действия. Вон тут в соседней теме у человека есть письменные разъяснения, и то они оказались не верными и налоговая открещивается.

[ConstantineM]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Они вам письменно это посоветовали?!

Нет, так на словах.

Сообщение от Среда

Похоже на то и уже начинает хотеться закрыться для профилактики штрафных санкций)

Впрочем, пока вроде норм, сдаю как они требуют, принимают и штрафов нету.

[Среда]

Сообщение от ConstantineM и уже начинает хочется закрыться для профилактики штрафных санкций) ИП это не спасёт, в отличие от учредителя ООО, ИП отвечает всем своим имуществом )))

[Среда]

Сообщение от ConstantineM

Впрочем, пока вроде норм, сдаю как они требуют, принимают и штрафов нету.

Сообщение от Среда

и мы даже так делали
В нашем случае арендодатель самостоятельно раз в год подавал 3-НДФЛ и уплачивал свой налог. Арендатор-ИП нигде и никак этот момент не отражал, т.е. в 2-НДФЛ ничего на физ.лицо не было. 6-НДФЛ тогда не существовало

т.е. да, практика такая есть, но с точки зрения законов - это не верно всё.

[ConstantineM]

Сообщение от Среда

т.е. да, практика такая есть, но с точки зрения законов - это не верно всё.

Когда они уже там всё поправят чтобы их законы соответствовали практике...

Сообщение от Среда

Хе-хе, как позитивненько)

Спасибо за Ваши ответы, пусть пока остаётся как оно есть.

[Вес`на]

Сообщение от ConstantineM

пусть пока остаётся как оно есть

плохой вывод. Как раз сейчас, хотя бы с этого года нужно начать делать все правильно. Т.е. удерживать НДФЛ с арендной платы и перечислять его в бюджет. Тогда у вас все будет правильно и таких вопросов

Сообщение от ConstantineM

как правильно заполнить тогда эту справку 6-ндфл?

не будет