Главбух - форум бухгалтеров, бухгалтерский форум про налоговый учет ОСНО, УСНО, ЕНВД, форум 1С. |
|
![]() |
#1 |
Я только учусь
Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 339
Спасибо: 1
|
![]()
Добрый день! Прошу помочь.
Исполнитель по вывозу мусора предоставляет УПД и погашенные талоны с полигона, но разными датами: УПД 30.06.21 Талоны с полигона 02.07.2021 Это законно? Могу ли я принять в расходы по налогу на прибыль вывоз мусора или попросить поменять УПД Исполнителя на 02.07.2021г.? |
![]() |
![]() |
![]() |
#2 |
учиться никогда не поздно
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,545
Спасибо: 555
|
![]()
А нам никогда никакие талоны не предоставляли. Только счета-акты на вывоз и утилизацию мусора.
Возможна ли ситуация, что Исполнитель собирает мусор от разных Заказчиков, а потом, возможно и позже на день-два, вывозит все это на полигон? Тогда для вас важен только УПД, дата вывоза на полигон - это уже не ваши взаимодействия с Исполнителем. Но это просто мнение, вытекающее из логики. А что у вас в Договоре сказано по этому поводу?
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством Последний раз редактировалось Lem@n; 16.07.2021 в 14:30. |
![]() |
![]() |
![]() |
#3 |
Я только учусь
Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 339
Спасибо: 1
|
![]()
У Исполнителя лицензия только на транспортировку, на утилизацию нет лицензии.
Талоны погашенные полигоном, который имеет соответствующую действующую лицензию, нужны для понимания того, что мусор не выкинули в соседний двор и в случае чего отчета перед Налоговой и какими-нибудь др органами, что мы привлекли нормальных исполнителей и не мусорим. |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#5 | |||
понаберут "бухгалтеров"
|
![]() Цитата:
у меня есть мусор. мне от него нужно избавиться. я заключаю договор на то что от меня его забирают, и за это я плачу оговоренную копеечку. мусор у меня забрали, копеечку я заплатил. что они делали с этим мусором дальше - меня ваще не интеересовает: пусть везут на свалку, пусть перерабатывает, пусть запускают в космос, .... да хоть ...опой пусть кушают - мне интереса в этом нет! Цитата:
даже если выкинули к соседям! какая мне разница? ну если не брать во внимание эмоциональную, этической, психологической сторон, то .... как говорится ничего личного - только бизнес Бизнес вопросы этики и психологии не рассматривает! Цитата:
и документально подтверждены - вот Акт или УПД на количество вывезенного с соответствующей суммой за оказанные услуги, которые приняты в затраты производства... нормальный! у него есть лицензия! он специализируется на этом виде деятельности но проверять каждый килограмм того что он забрал и куда дальше девал у меня нет интереса! на это есть... "вышестоящие интанции" , как сказала бы госпожа Калугина Л П
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#6 | |
Я только учусь
Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 339
Спасибо: 1
|
![]() Цитата:
В момент, когда Мусор загрузили в машину к Исполнителю, является его собственностью. Если этого не обозначено, то мусор Ваш! И Вы за него в ответе! |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#7 | |
понаберут "бухгалтеров"
|
![]()
если он забрал мусор 30.06, а выгрузил на свалку 02.07 он преступник?
когда наполнил машину под завязку - тогда и на свалку отвёз. Он же возит не отдельно от каждого "мусоросдатчика" с него на свалке наверняка берут копеечку из расчёта за рейс. хотя.... может быть и взвешивают перед и после... но сути не меняет - он не должен ездить с полупустой машиной, это дорого. Наберёт полную - тогда поедет. 2-3 дня - не срок. мне интересно.... мусорка забирает мусор объезжая по порядку всех своих клиентов. таких может быть пунктов 10, а может и 50 , в зависимости..... (ну понятно) от того как и сколько какают.... Потом везёт всё это дело на свалку а талонов у него сколько тогда ? не понятна вобщем-то схема Цитата:
ну а почему нет? теоретически - запросто
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#8 |
Я только учусь
Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 339
Спасибо: 1
|
![]()
То, что Вам никогда талонов не давали - Вы просто, возможно, не спрашивали!
Исходя из Вашей позиции. Я наверно повторюсь, но мусор - пока он не на полигоне, то это чья-то собственность! И если прочитать Договор, то возможно, что Ваша! Это - юридическая ответственность. |
![]() |
![]() |
2020 | |
Glavbyh.ru |
|
![]() |
#9 | |
понаберут "бухгалтеров"
|
![]() Цитата:
а сколько у водителя окажется талонов в руках, если он объезжает десяток организаций, забирает у них мусор и везёт его в одном кузове? да и талон.... ему дали талон - это документ. и он его отдаёт вам оригинал? а у себя ничего не остаётся?
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#10 |
Я только учусь
Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 339
Спасибо: 1
|
![]()
Уважаемый Arhimed. как работают компании по вывозу мусора точно не скажу.
Талоны они приобретают (покупают) у полигона на тот объем и класс опасности мусора, который считают нужным. Мне, как Заказчику, конечно отдают оригинал (талон, погашенный полигоном с указанием номера машины, этот мусор перевозившей). Что они у себя оставляют я не знаю, может корешок от этого талона, как раньше помните книжка была по снятию наличных денег с расчетного счета , там корешки оставались. Десяток организаций он объехать не сможет, т.к. его вместимость ограничена. Но вопрос мой в другом состоит ![]() |
![]() |
![]() |
![]() |
#11 |
Я только учусь
Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 339
Спасибо: 1
|
![]()
По поводу дат в УПД и на талонах.
Я думаю, что УПД выставлять раньше проделанной работы, как-то неверно! Ведь цель оказанных услуг - это доставка мусора на полигон. Я из этой логики исхожу. |
![]() |
![]() |
![]() |
#12 |
Я только учусь
Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 339
Спасибо: 1
|
![]()
Журнал Главбух, 26 сентября 2019
Какие документы прилагать к актам по вывозу мусора Вопрос: Когда работает строительная техника, то к акту выполненных работ прилагается путевой лист. А что прилагаться должно к актам по вывозу мусора? Ответ: Инспекторы признают в расходах по налогу на прибыль только те затраты, которые подтверждены документально. Перечень необходимых бумаг в НК не определен. Исполнение договора по вывозу отходов подтверждается актами приемки-передачи или накладными, содержащими физические показатели отходов (вид, вес или объем), транспортной накладной и платежными документами (ч. 1 ст. 9 Закона от 06.12.2011 № 402-ФЗ, п. 1 ст. 252 НК). В качестве подтверждающих документов в данном случае можно использовать и талоны с полигона, по которым мусор выгрузили в специально отведенном месте. |
![]() |
![]() |
![]() |
#13 | |||||
учиться никогда не поздно
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,545
Спасибо: 555
|
![]()
Arhimed., наверно в этом нюансы
Цитата:
Вот что нашла из Постановления Арбитражного суда Цитата:
Цитата:
Цитата:
Цитата:
Видимо и у mev-84 такая же ситуация. Тогда Исполнитель должен закрыть акт выполненных работ, когда выполнит все условия по договору, а именно, вывоз от Заказчика и утилизация на полигоне. Тогда и дата этого акта не может быть раньше даты талона. Выполнили два условия, вывоз и утилизация, тогда пусть и составляют акт. Получается, что надо переделать дату акта в соответствии с талонами.
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством |
|||||
![]() |
![]() |
![]() |
#14 | |
Я только учусь
Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 339
Спасибо: 1
|
![]() Цитата:
Бывали случаи, что Заказчик требовал предоставить подтверждение того, что мусор вывезен в надлежащее место. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#15 |
понаберут "бухгалтеров"
|
![]()
думаю, что переделывать не обязательно. можно поставить дату когда он был принят.
нескоько из другой сферы. я ж бюджетник. есть контракты в рамках нацпроектов. там контроль за их исполнением и освоением денег в их рамках - маманегорюй. Куча проедур, которые должны быть выполнены, и выполнены не абы когда а в строгом соответветствии что за чем, в своём порядке, потом все доки сканируются и вывешиваются на всеобщее.... , которые потом по-новой перепроверяются казначеями и ими утверждаются. ну так вот. Бывает, что составляются АВР предположим 30.06.21 и в них всё нормально, кроме этой вот даты. нельзя такую ставить - слишком рано. Ну так нам и все проверяльщики из этой цепочки советуют "ничего не надо переделывать, поставьте в том месте где вы подписываете о принятии дату, что работы приняты 16.07.21" и всё прекрасно размещается.
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
![]() |
![]() |
![]() |
#16 | |
Я только учусь
Регистрация: 30.07.2012
Сообщений: 339
Спасибо: 1
|
![]() Цитата:
Спасибо всем за содействие! Исполнителя уже попросила все переделать. И если кому интересно, то задала этот вопрос в Бухэксперт, их ответ: Все зависит от того, что у вас прописано в договоре. В законодательстве информацию о дате выставления талонов я не нашла. Но предполагаю, что если «последний» талон был использован (погашен) 02.07, то и УПД должен быть выставлены этим числом. Всем спасибо. |
|
![]() |
![]() |
![]() |
#17 | |||
учиться никогда не поздно
Регистрация: 11.04.2014
Адрес: Побережье Черного моря
Сообщений: 11,545
Спасибо: 555
|
![]() Цитата:
__________________
Лучше быть любимой врединой, чем никому не нужным совершенством |
|||
![]() |
![]() |
![]() |
#18 |
понаберут "бухгалтеров"
|
![]()
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
![]() |
![]() |
![]() |
#19 |
понаберут "бухгалтеров"
|
![]()
акт составлен 30.06. это ДОКУМЕНТ этой датой СОСТАВЛЕН
а приняли его 16.07. это РАБОТЫ этой датой приняты нормально всё - что тут "такого" ? никогда не встречалась с тем что один документ составляет одной датой а подписание с другой стороны, т.е. исполнение происходит другой датой? да элементарно - кассовый чек, или даже платёжка может быть составлен(а) сегодня, а исполнение его произойдёт завтра-послезавтра.... у чека вообще 10 дней на исполнение быть может! при этом реквизиты документа останутся первоначальными, а операция произойдёт датой когда окончательно подписана со всех сторон.
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
![]() |
![]() |
![]() |
#20 |
понаберут "бухгалтеров"
|
![]()
из какого ещё "будущего" ? наоборот - всё в своём порядке!
Lem@n, откуда у тебя тяга к тому, что обязательно все документы, которые в один день ну никак не могут быть составлены и подписаны всеми со всех сторон, если стороны эти находятся в разных местах и нужно время на согласование? ДОКУМЕНТ составляли в одну дату, тогда, когда ЕГО (ДОКУМЕНТ) СОСТАВЛЯЛИ ! а подписывали его тогда, когда РАБОТЫ (или ТОВАРЫ) были полностью ИСПОЛНИЛИ, т.е. ту РАБОТУ, которую там написали ПРИНЯЛИ. или ТОВАР был ПОЛУЧЕН при реализации товара, который нужно вести, бывает такое, что накладную составили в момент отправки, а дата получения и полной приёмки этого товара будет тогда, когда покупатель его ПОЛУЧИЛ ! и датой РЕАЛИЗАЦИИ будет НЕ дата составления НАКЛАДНОЙ, а дата ПОЛУЧЕНИЯ этого ТОВАРА !
__________________
Рухнул с дуба Отношение к окружающим сильно зависит от того, зачем они тебя окружили. |
![]() |
![]() |
![]() |
|
|