Применение ФСБУ 6 для НКО (для Ф от КГ)

[Квайгон]

Главное: с 2022 года некоммерческие организации начисляют амортизацию основных средств в общем порядке (ранее - амортизацию не начисляли, но начисляли суммы износа в забалансовом учете).
Это вытекает из анализа положений ФСБУ 6 в котором некоммерческие организации не упомянуты вообще, прямо указано в разъяснениях Минфина России ис-учет-29 от 03.11.2020 (прикреплено к сообщению).

Касаемо нематериальных активов, всё остаётся по прежнему, без изменений.

Как перейти: для этого обратимся к разделу "Изменение учетной политики" ФСБУ 6 п. 48 - 52, для аудируемых НКО, ТСЖ, инагентов и др. надо ретроспективно (как если бы настоящий Стандарт применялся с момента возникновения затрагиваемых им фактов хозяйственной жизни, то есть начислить всю амортизацию с появления ОС) и для ведущих упрощенный учет можно ретроспективно или перспективно).

В корреспонденции с каким счётом учёта должна отразится амортизация вопрос дискуссионный.
Первый вариант счет учета 83 "Добавочный капитал" на котором НКО учитывают фонды и целевые средства на приобретение недвижимости, ОЦДИ, и иных ОС.
Второй вариант счёт учета 86 "Целевые средства".
Можно подискутировать ниже.

ЗЫ: Просьба к модераторам раздела закрепить тему как важную.

[Rruslanna]

Здравствуйте! НКО за счет целевых средств в 2021 были приобретены ОС(стоимостью выше 40 но ниже 100тр)
Можно ли списать при переходе на ФСБУ 6/2020 эти ОС в малоценку (так как принимаем в учетной политике с 2022 считать ОС стоимостью выше 100тр) проводками Дт 83 кт 01
Износ просто списать с забаланса.

[Квайгон]

Казалось бы напрашивается ответ "да, можно", но нет, есть нюанс.
Никакой "малоценки" с 2022 года не существует. Ни в ФСБУ 6, ни в ФСБУ 5. Основные средства ниже суммы лимита, это расходы текущего периода. Но, у вас это расходы прошлого периода, которые мы тронуть не можем.
Поэтому, основные средства приобретенные до 2022 года, по моему мнению, следует продолжать амортизировать как основные средства, то есть ежемесячно с учётом начисленного износа которой списать в амортизацию, а вот к вновь приобретенным ОС применять уже лимит.

[Rruslanna]

Спасибо! Оставляем эти ОС на 01. Тогда возникает следующий вопрос. Если эти ОС приобретены на целевые средства, то амортизация далее не начисляется? Куда девать начисленный износ?

[Квайгон]

Сообщение от Rruslanna

Спасибо! Оставляем эти ОС на 01. Тогда возникает следующий вопрос. Если эти ОС приобретены на целевые средства, то амортизация далее не начисляется? Куда девать начисленный износ?

Не приходили рассылки, поэтому не видел вопроса, но по моему в вопросе заложено какое-то глобальное непонимание обсуждаемого ФСБУ.

Сообщение от Rruslanna

Если эти ОС приобретены на целевые средства, то амортизация далее не начисляется?

Конечно начисляется. А по каким основаниям её не начислять?

Сообщение от Rruslanna

Куда девать начисленный износ?

Как можно подевать то, чего нет?

[Квайгон]

А пока других вопросов нет, предлагаю размять мозги.

Задача: Основное средство по первоначальной стоимости 2 млн. руб., срок полезного использования определен 3 года и 4 месяца. Через 2 года и 6 месяцев амортизации срок ПИ пересмотрен как равный 4 года и 7 месяцев.

Вопрос: Что делать бухгалтеру?

ЗЫ: Я ответ на задачу знаю, поскольку сам её составил. Мне интересно насколько она может разъяснить вопросы изменения СПМ? Кстати, задача актуальна для всех организаций, в т.ч. коммерческих.

[Arhimed.]

Сообщение от Квайгон

Что делать бухгалтеру?

послать нахрен всех этих пересмотрщиков!!
то же мне самый важный показатель узрели!!! амортизация! ну как же... куда же мы без неё-то, .....

ну а если так откровенно послать нельзя, то сделать вид, что и не знал... увеличили всего ничего - 1 год и 3 месяца. А смысл?? что и кому это даст?
чем быстрее закончится списание - тем быстрее наступит момент когда на одну операцию будет меньше работы!

[Квайгон]

Сообщение от Arhimed.

чем быстрее закончится списание - тем быстрее наступит момент когда на одну операцию будет меньше работы!

А основное средство куда денешь? Выбросишь? А если оно ещё годное?

[Arhimed.]

Сообщение от Квайгон

А основное средство куда денешь? Выбросишь? А если оно ещё годное?

как обычно.

Окончание срока начисления амортизации не является основанием для его списания

а есть люди, которые как только закончилось начисление амортизации сразу же это ОС списывают напрочь??

вообще-то для того в бухгалтерском учёте ещё в допотопные времена и выделили два счёта: 01 и 02, что бы на одном видеть наличие вообще всех ОС, ну а на втором, в качестве ... так сказать справочки (он, этот счёт и относится к категории "регулирующий") отразить сведения о накопленной амортизации.

и на моей практике практически постоянно встречаются ОС, которые числятся полностью самортизированными, но находятся на балансе не то что несколько "лишних" лет после часа икс, а десятилетиями.

Сообщение от Квайгон

А если оно ещё годное?

и хорошо что годное! значит будет числится!
пока не придёт в негодное состояние и только тогда оно будет списано, как того и требуют любые Правила, да и элементарная логика.

[Квайгон]

А не сходить бы Вам Arhimed по известному адресу по поводу пенсии?

Ну не желаете вы не изучать, ФСБУ 6 или СГС "Аренда", и применять его, я причем? И при чем тут люди, которым надо соблюдать федеральные стандарты бухгалтерского учета.

Живите спокойно в системе учета, когда

Сообщение от Arhimed.

Окончание срока начисления амортизации не является основанием для его списания

только не надо удивляться, что с 2022 года

Сообщение от Arhimed.

как только закончилось начисление амортизации сразу же это ОС списывают напрочь??

ЗЫ: Тут у меня в одном бюджетном учреждении тетка одна (бухгалтер по ОС) меня инструкцией тыкала 1977 года, которая отменена была еще в перестройку (1988). И нечего, работает. Хотя на пенсию бы пора.

Вам видимо тоже, пора. Её ведь не зря дают.

[Arhimed.]

Сообщение от Квайгон

А не сходить бы Вам Arhimed по известному адресу по поводу пенсии?

c превеликим удовольствием! БЫ! прямо бы вот с обеда бы и ушёл бы
не дают!

Сообщение от Квайгон

только не надо удивляться, что с 2022 года
Цитата:
Сообщение от Arhimed.
как только закончилось начисление амортизации сразу же это ОС списывают напрочь??

я не видел таких слов! про то что как только амортизация закончилась, то тут же надо всё списать и выбросить!


и при чём тут АРЕНДА, если мы вроде как про учёт ОС говорили

а ведь если списано, то его и в наличии быть не должно!! иначе, ведь, как вы ту же инветаризацию проведёте.
Списали, провели инвентаризацию, обнаружили излишек, поставили на учёт))))

[Arhimed.]

Квайгон, где читать про эту ересь?? что там ещё нового наши чудо-нормотворцы могли изобрести? в СГС "Аренда"? или куда?

Сообщение от Квайгон

инструкцией тыкала 1977 года, которая отменена была еще в перестройку (1988).

да при чём тут инстукция 77-го года. Если это безо всяких инструкций логичным было
есть ОС, оно отвечает всем требованиям ОСа, значит оно должно числиться в учёте. А сведения про начисленную амортизацию учитываются обособленно....
всё нормально. логично. понятно

теперь чего?

у меня нет арендованных и я не сдаю в аренду... поэтому этот СГС я даже и не глядел
Опечаточка или ..... ?

[Квайгон]

Сообщение от Arhimed.

у меня нет арендованных и я не сдаю в аренду... поэтому этот СГС я даже и не глядел
Опечаточка или ..... ?

Она самая. Я еще тут и арендой занимаюсь.

Для бюджетников
Федеральный стандарт бухгалтерского учета для организаций государственного сектора "Основные средства", утверждено Приказ Минфина России от 31.12.2016 N 257н

аналогично по содержанию ФСБУ 6/2020 "Основные средства" для коммерческих и некоммерческих организаций

а все вместе аналогично IAS 16 "Property, Plant and Equipment"

Короче. Амортизация равна сроку использования. Использование самортизированного ОС, равно использованию неучтенного ОС.

[Arhimed.]

Прочёл ФСБУ 6/2020
где там про то что списывать надо?? не нашёл

[Квайгон]

Сообщение от Arhimed.

Прочёл ФСБУ 6/2020
где там про то что списывать надо?? не нашёл

Читал по диагонали? Тут так не получится. Ну если МСФО не владеешь.

[Arhimed.]

Сообщение от Квайгон

Короче. Амортизация равна сроку использования.

естественно. так и всегда было
с одной оговорочкой. этот установленный СПИ он заранее устанавливается. Так сказать плановый...

Сообщение от Квайгон

Использование самортизированного ОС, равно использованию неучтенного ОС.

откуда такой вывод??
и что если я планировал использовать какой-то станок 10 лет, но после прошествия означенного времени на него посмотрели, и оказывается, что он ещё "очень даже ничего" и вполне нормально может поработать ещё.....

всё равно надо списать и выбросить?
однако, не по хозяйски как-то! дома тоже после нормативного срока всё выбрасываете?? или стараетесь что бы вещь прослужила и 2, и 3, и более срокОв?

[Квайгон]

Сообщение от Arhimed.

и что если я планировал использовать какой-то станок 10 лет, но после прошествии означенного времени на него посмотрели, и оказывается, что он ещё "очень даже ничего" и вполне нормально может поработать ещё.....

всё равно надо списать и выбросить?

См. корректировка элементов амортизации, начните с п. 37 и далее

У меня ощущение, что приходится объяснять очевидные вещи.

Сообщение от Arhimed.

откуда такой вывод??

А как еще нарушение писать?
"Организацией используется неучтенное в балансе основное средство."