Будет ли облагаться стоимость автомобиля НДФЛ и страх. взносами без путевых листов?

[Ира74]

Добрый день!

Приобрели автомобиль на юридическое лица. Пользуется автомобилем исключительно только генеральный директор. Используется автомобиль как в служебных целях, так и в личных. Если не будут оформляться путевые листы в компании, а так же не будут списываться ГСМ на расходы, не попадет ли стоимость автомобиля по налогообложение (НДФЛ и страховые взносы)? И сможем ли учитывать в расходы амортизацию?

[ptihka]

Ира74, 1) если не будут оформляться путевые листы, то ГСМ в расходы могут и не принять, а точнее при проверке их исключат из расходов;
2) амортизацию можно и нужно начислять;
3) "не попадет ли стоимость автомобиля по налогообложение (НДФЛ и страховые взносы)" - вот этот вопрос к чему... я не поняла. Если Вы выдавали под отчет на ГСМ генер. директору, то это под отчет. Он составит авансовый отчет и чеками отчитается за выданные денеж. средства.

[Lem@n]

Автомобиль приобретен предприятием, аморт.отчисления куда отнесете, на расходы?
Обоснованно ли, если неизвестно, для каких целей приобретен автомобиль.
У него же есть действительно деловые поездки куда-то?
Составляйте путевые листы с маршрутами по каким-то вашим объектам, контрагентам, возможно какие-то однодневные командировки в соседние населенные пункты, где есть ваши объекты и контрагенты.
Где-то реальные маршруты, если нагнал много км, добавьте еще какие-то "производственные" км! 🤫
Можно так же включать маршрут от дома на работу и обратно, если машина паркуется у его дома.
Я закрепляла это приказом, мол в связи с отсутствием на предприятии гаража и охраняемой автопарковки автомобиль паркуется у дома работника , за которым закреплен автомобиль, по такому-то адресу, расстояние от и до столько-то километров.
И пусть приносит вам чеки за приобретенное топливо.
Сами заполняйте путевые листы, а он пусть только расписывается. Периодически снимайте показания спидометра (или директор сам пусть вам говорит), что бы показания в путевом листе были как можно ближе к реальным!
Так вы хоть как-то оправдаете покупку авто в производственных целях и сможете списывать ГСМ и амортизацию на расходы.
Если будете все это делать, пусть платят надбавку за увеличение объема работ!
У нас было приобретено 2 автомобиля, я занималась путевыми, мне доплачивали к окладу.

[Ира74]

Он будет ездить не только по служебным целям но и по личным. Если вообще не будут оформляться путевые листы и будет приобретаться ГСМ за собственный счет, получается и начисление амортизации нам не обосновать? И тогда у меня встает вопрос, не посчитает ли налоговая, что автомобиль приобретен непосредственно для генерального директора и обложит налогами(НДФЛ и страховыми взносами) ?

[Lem@n]

Сообщение от Ира74

Он будет ездить не только по служебным целям но и по личным.?

В путевых заполнять только служебные маршруты и тогда ГСМ будет списываться только за эти километры.
Или делать, как я написала в своем сообщении про лишние нерабочие пробеги. Подходить "творчески"!

[Ира74]

А еще вопрос, при первоначальной покупке, автомобиль, покупается с пробегом б.у. норма списания откуда берется?

[Lem@n]

Сообщение от Ира74

А еще вопрос, при первоначальной покупке, автомобиль, покупается с пробегом б.у. норма списания откуда берется?

Вам же Таинственная Незнакомка уже ответила на этот вопрос в другой теме!
Есть другой вариант. Создаете комиссию и практическим путем делаете контрольные пробеги в различных условиях (город, трасса, зима, лето) и рассчитываете расход. Выводите среднюю, ее и закрепляете в акте.
У нас приобретались новые машины, нормы взяли из технической документации этих авто.

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Ира74

И тогда у меня встает вопрос, не посчитает ли налоговая, что автомобиль приобретен непосредственно для генерального директора и обложит налогами(НДФЛ и страховыми взносами) ?

Использование служебного автомобиля в личных целях - это доход сотрудника в натуральной форме. Такой доход облагается НДФЛ и взносами.

[Таинственная Незнакомка]

Ира74, а почему не хотите отдать это авто гендиру в аренду?! Зачем заморачиваться с этой вот безвозмездной передачей, НДФЛ, взносами?

Я бы сама тоже не захотела оформлять путевые листы подгоняя закупленный в ночное время ГСМ в параметры служебных поездок...Да и штрафы из ГИБДД будут стабильно прилетать не укладываясь в служебные маршруты следования. Даже за дополнительную плату нафига такой геморрой?! На это можно пойти если с гендиром отношения более менее нормальные, но вечные вопросы с подгоном маршрута хорошего мнения о себе не добавят, руководство не любит вмешательства в личную жизнь.

[Ира74]

Подскажите пожалуйста, стоимость аренды можно любую установить, например 5000-10000 рублей или необходимо сравнить с какими то рыночными? И если автомобиль будет сдан в аренду, то как я понимаю кроме амортизации мы не сможем списывать никакие расходы? ГСМ уже за счет директора? Ремонт автомобиля сможем списать или это как будет прописано в договоре аренды?

[Таинственная Незнакомка]

Гендиректор это взаимозависимое лицо))) поэтому стоимость аренды не любая

[Lem@n]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Я бы сама тоже не захотела оформлять путевые листы подгоняя закупленный в ночное время ГСМ в параметры служебных поездок...Да и штрафы из ГИБДД будут стабильно прилетать не укладываясь в служебные маршруты следования. Даже за дополнительную плату нафига такой геморрой?! На это можно пойти если с гендиром отношения более менее нормальные, но вечные вопросы с подгоном маршрута хорошего мнения о себе не добавят, руководство не любит вмешательства в личную жизнь.

У меня в этом плане было нормально! Их личной жизни не касалось!
Они знали, когда заправляться, если время на чеке все же не укладывалось в рабочий график, я его не брала в расчет. Если надо было все же учесть, брала к учету, но у них был установлен не нормируемый рабочий день, поэтому на зарплату это никак не влияло.
Вместе с чеками приносили список объектов, где они были фактически, а я уже распределяла в путевых, как мне надо, что бы все было тип-топ!
Да, бывало, что приходили штрафы от ГИБДД, смотрела по дате и времени и , если надо, корректировала путевые.
В скачанные из инета бланки путевых листов на компьютере вбила постоянные данные, вручную писала переменные показатели.
На самом деле, это все занимало не так уж много времени, рука, что называется, была набита, "творчество" было на автомате!

[Таинственная Незнакомка]

Lem@n, у тебя почти "идеальный вариант" сотрудничества при оформлении путевых за директора. Я же в пору своей юности довольно долго мучилась: бюджетная организация (вспоминаю как страшный сон), ненормированный рабочий день руководителя, согласование расписания лекций ректора с табелем рабочего времени и этих его гребаных поездок в вечернее /ночное время, всякие штрафы на видео ГИБДД около "сомнительных" учреждений или загородных дач))) учет возникающих переработок, начисление оплаты и прочее говно, не считая установленного глонасс в приказном порядке спущенном из министерства

[Lem@n]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Мдя! Мне было проще! Но, возможно, и Ире74 подошел бы такой сценарий.
А вот аренда нам не подходила, потому что им надо было ее платить, не каждый директор согласится с этим. Да еще и доходы предприятия увеличиваются.
А с путевыми все идет в расходы предприятия, доходы не затрагиваются.

[Таинственная Незнакомка]

..или договор аренды (оплата подразумевается) или договор безвозмездного пользования (внереализационный доход + НДФЛ+ страховые взносы)... Как думаешь, что выбирает грамотный руководитель?

[Lem@n]

Сообщение от Таинственная Незнакомка

Как думаешь, что выбирает грамотный руководитель?

Там, где нет НДФЛ и доходов, а только расходы!

[Таинственная Незнакомка]

Сообщение от Lem@n

Там, где нет НДФЛ и доходов, а только расходы!

[Ира74]

При заключении договора аренды нельзя будет учитывать в расходах как я понимаю только ГСМ? Ремонт, амортизацию в данном случае можно учитывать в расходах? Еще полис ОСАГО, КАСКО? Или при аренде только в учет идет доход и все?

[Таинственная Незнакомка]

Пока действует договор, обязанность по содержанию и ремонту автомобиля ложится на арендатора. Все, от реставрации мелких царапин, замены шин до ремонта двигателя, будет оплачивать арендатор. Если автомобиль берут на долгий срок, то прохождение техосмотра тоже можно переложить на текущего пользователя.

А вот страховку может оплачивать как арендатор, так и арендодатель, как договоритесь. По умолчанию обязанность страхования ответственности ложится на арендатора, об этом говорится в статье 646 ГК РФ. Каско оформляется по желанию, ОСАГО ‒ обязательно.

Бензин, расходные материалы, рабочие жидкости (масла, антифриз и т.д.) арендатор покупает за свой счет обычно.

[Lem@n]

Ира74, теперь даже интересно стало, на что согласится директор! Напишите потом, пожалуйста, на каком решении вы остановились!