Беспроцентный заем

[НатальяВикт]

Расскажите, пожалуйста, механизм беспроцентного займа - перечислено на счет, а отдается через кассу - как это возможно и возможно ли вообще? Как у организаций, так и предпринимателей? И есть ли какие налоги с него? Заранее большое спасибо

[Катрин]

Займ от кого кому?

[teturam]

Статья 807. Договор займа
1. По договору займа одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику) деньги или другие вещи, определенные родовыми признаками, а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества.

Вот и весь механизм.

С 2007 г., в главу 25 НК РФ будет добавлен раздел "Налогообложение договоров займа".

[НатальяВикт]

Да, нет, вопрос был не в том, что это такое вообще... Например, такова практика - на счет предпринимателю сбрасывается N-я сумма - "бепроц.заем", а отдается наличкой через кассу (в лучшем случае, в худшем зачитывается за товар, но не тому, кто сбросил, а "третьему" лицу", а "на бумажке - как бы отдали наличкой первому" - по договоренности, конечно). Чревато это чем-то? А у организаций возможно такое - из кассы? Какие-то налоги предусмотрены?

[Валерия]

Сообщение от НатальяВикт

Да, нет, вопрос был не в том, что это такое вообще... Например, такова практика - на счет предпринимателю сбрасывается N-я сумма - "бепроц.заем", а отдается наличкой через кассу (в лучшем случае, в худшем зачитывается за товар, но не тому, кто сбросил, а "третьему" лицу", а "на бумажке - как бы отдали наличкой первому" - по договоренности, конечно). Чревато это чем-то? А у организаций возможно такое - из кассы? Какие-то налоги предусмотрены?

Если заем засчитывется как расчет за товар , то смомента подписания соглашения в лучшем случае, а вхудшем случае в момент получения займа - он будет рассматриваться как аванс и подлежать декларированию НДС.

[teturam]

Вы все таки прочитайте ГК и НК, полезное дело. Там на все свои вопросы найдете ответы:
1. Вопрос - "... на счет предпринимателю сбрасывается N-я сумма - "бепроц.заем", а отдается наличкой через кассу..."
Ответ - Статья 807. Договор займа "...а заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа)"
Вывод: - взяли деньги - отдайте деньги.
2. Вопрос - "... (в лучшем случае, в худшем зачитывается за товар, но не тому, кто сбросил, а "третьему" лицу", а "на бумажке - как бы отдали наличкой первому" - по договоренности, конечно)..."
Ответ - Статья 807. Договор займа "...одна сторона (займодавец) передает в собственность другой стороне (заемщику)..." Третье лицо просто не предусмотрено.
3. Вопрос - Чревато это чем-то?
Ответ - согласно Статья 807. Договор займа - ничем не чревато, кроме как заплатить по своим обязательствам.
Вывод - все действия, произведенные в рамках закона ничем не чреваты.
4. Вопрос - А у организаций возможно такое - из кассы?
Ответ - вполне возможно.
5. Вопрос - Какие-то налоги предусмотрены?
Ответ - в соответствии с НК РФ, данная хоз. операция не попадает под обложением НДС (ст.146), налогом на прибыль (ст.247), ЕСН (ст.236).

[teturam]

Да что вы говорите! У вас договор займа. Вы получили заем и расчитались этим займом за товар. Кто же его будет рассматривать как предварительная оплата (понятие аванса нет в гл.21 НК РФ)? Если не трудно, укажите нормативный документ, согласно которому займы направленные на закуп ТМЦ рассматриваются у заемщика как предварительная оплата?

[Юлия1970]

У меня тоже ситуация. На счет скинули деньги, оформили как пезпроцентный займ. На эти деньги купили товар.
Возвращали небольшие суммы через кассу. Могу ли я вернуть товаром и какой проводочкой лучше? Д90 К41 Д66 К90 - если так, это верно?

[teturam]

Ну е-мое. Уже два раза писал. Прочитайте внимательно ст. 807. "...заемщик обязуется возвратить займодавцу такую же сумму денег (сумму займа) или равное количество других полученных им вещей того же рода и качества...".
Взяли займ деньгами - отдайте деньги.
Взяли заем товаром - отдайте товар того же рода и качества.
Если уж вам так необходимо списать товар в счет займа, тогда:
Д51 К66 получили заем
Д62 К90 реализовали товар займодавцу
Д90 К68 НДС
Д90 К41 списали товар
Д51 К62 получили деньги от займодавца за товар
Д66 К51 погасили заем.

[Юлия1970]

Сообщение от teturam

Ну е-мое.

спасибки!!! Чмок!!!;)

[teturam]

И это все?..

Граждане и гражданки!
Довольно впадать в прострацию,
А ну ка, давайте поднимем мне
И вес и репутацию...

[Юлия1970]

Даешь и вес и репутацию
И никакой прострации
Поднимем Тетураму массу
Но не превысьте лишь лимита кассы!

чмок!

[Lana]

"...Как у организаций, так и предпринимателей? И есть ли какие налоги с него?..."
А разве с беспроцентгого займа не должна считаться выгода, с которой заемщик должен оплатить либо налог на прибыль либо НДФЛ?

[Стаська]

По предпринимателям:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС УО от 02.05.2006 N Ф09-3201/06-С2
По мнению ИФНС, предприниматель должен был уплатить НДФЛ с сумм материальной выгоды от экономии на процентах при получении им заемных средств по договорам беспроцентного займа.
Как указал суд, глава 25 НК РФ не предусматривает материальной выгоды от экономии на процентах, начисленных за пользование заемными денежными средствами, в качестве дохода, облагаемого указанным налогом, поскольку подобных норм не содержит, что не позволяет каким-либо образом четко оценить доходы организации, получившей беспроцентный заем.
Подобных норм нет и в главе 26.2 "Упрощенная система налогообложения" НК РФ, за исключением содержащейся в п. 1 ст. 346.15 НК РФ отсылки на норму ст. 250 НК РФ, находящейся в главе 25 НК РФ.
Таким образом, ни нормами главы 25, ни нормами гл. 26.2 НК РФ не предусмотрено, что материальная выгода от пользования заемными денежными средствами на беспроцентных условиях является объектом обложения соответствующим налогом. При таких обстоятельствах у налогового органа отсутствуют правовые основания для доначисления НДФЛ.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ЦО от 09.03.2006 N А09-13520/05-13
По мнению ИФНС, предприниматель неправомерно не включил в налогооблагаемый доход материальную выгоду, полученную от экономии на процентах за пользование денежными средствами, полученными по договору беспроцентного займа.
Суд поддержал позицию инспекции, указав следующее. Перечень видов налогооблагаемых доходов, указанный в ст. 208 НК РФ, не носит исчерпывающего характера. Поэтому предприниматель в силу прямого указания п. п. 1 п. 1 ст. 212 НК РФ обязан был исчислить и уплатить НДФЛ с доходов в виде материальной выгоды за пользование заемными денежными средствами.
При этом суд признал несостоятельным довод налогоплательщика о том, что доход был получен не в результате предпринимательской деятельности, в связи с чем не должен учитываться при определении налогооблагаемой базы. Суд указал, что согласно свидетельству о государственной регистрации в перечне видов предпринимательской деятельности отсутствует получение (передача) денежных средств в заем. Однако в соответствии с договором беспроцентного займа налогоплательщик выступал именно в качестве предпринимателя.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС СКО от 07.10.2003 N Ф08-3788/2003-1443А
По заключенному между предпринимателем и юридическим лицом договору займа материальная выгода, полученная от экономии на процентах для целей обложения налогом на доходы физических лиц, учитывается во всех случаях пользования заемными средствами.

По организациям:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ЦО от 10.03.2006 N А09-12681/04-12
По мнению ИФНС, общество необоснованно не включило в состав внереализационных доходов материальную выгоду в виде процентов, полученную организацией в результате пользования беспроцентными займами.
Как указал суд, у инспекции не было оснований для доначисления налога на прибыль по следующим причинам.
Во-первых, в соответствии со ст. 28 НК РФ для целей применения гл. 25 НК РФ имущество (работы, услуги) или имущественные права считаются полученными безвозмездно, если получение этого имущества (работ, услуг) или имущественных прав не связано с возникновением у получателя обязанности передать имущество (имущественные права) передающему лицу (выполнить для передающего лица работы, оказать передающему лицу услуги), в то время как по договору займа в силу п. 1 ст. 807 ГК РФ у заемщика после получения займа всегда возникает обязанность возвратить имущество займодавцу.
Во-вторых, получение обществом займа также нельзя рассматривать как безвозмездное получение обществом услуг, так как услуги потребляются в процессе осуществления деятельности, а по договору займа деятельность не осуществляется.
В-третьих, экономия на процентах не является экономической выгодой, так как, в отличие от гл. 23 НК РФ (пп. 1 п. 1 ст. 212, п. 2 ст. 212 НК РФ), гл. 25 НК РФ не содержит определения материальной выгоды и порядка ее расчета.
В-четвертых, в п. 10 ч. 1 ст. 251 НК РФ указано, что при определении налоговой базы не учитываются доходы в виде средств или иного имущества, которые получены по договорам кредита или займа.

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС ЦО от 07.02.2005 N А09-10504/04-13
По мнению налогового органа, получение организацией беспроцентного займа является финансовой услугой. Поэтому материальная выгода от экономии на процентах за пользование заемными денежными средствами является внереализационным доходом налогоплательщика-заемщика.
Суд считает, что, исходя из положений п. 5 ст. 38 НК РФ, ст. 807 ГК РФ, предоставление беспроцентного займа не влечет безвозмездной передачи услуги. В таком случае организация-заемщик не получает дохода, который можно оценить, то есть отсутствует объект налогообложения налогом на прибыль.

[Оля Ефремова]

А нужно ли оформлять приходный кассовый ордер на поступившие деньги по договору займа? (беспроцентный займ у физ.лица) мы ИП на УСН

[НатальяВикт]

[QUOTE=Стаська;5569]По предпринимателям:

ПОСТАНОВЛЕНИЕ ФАС УО от 02.05.2006 N Ф09-3201/06-С2
По мнению ИФНС, предприниматель должен был уплатить НДФЛ с сумм материальной выгоды от экономии на процентах при получении им заемных средств по договорам беспроцентного займа.


Плохо я читала сообщения умных людей, сейчас отвечаем за это.... Видимо на своих ошибках и набитых шишках понятнее получается...

[Larky]

У ИП нет кассы, поэтому достаточно расписки... Расписка может быть оформлена и на бланке приходного кассового ордера...