НДС к возмещению

[Черепашка]

Моя ситуация: во 2-ом квартале НДС к начислению 15000, сейчас обнаружила, что в апреле не принят к возмещению счет-фактура в т.ч. НДС 10000. Когда мне его провести: апрелем и сдать уточненку или июлем и не париться. Я где-то в налоговом кодексе читала, что в такой ситуации принять к возмещению НДС в прошлом квартале - это наше право, а не обязанность. Ведь что в первом, что во втором случае уменьшается налог за третий квартал. Уж очень не хочется уточненку сдавать. Да и проверки тоже не хочется. Хотя насчет проверки можно еще поспорить наверное.
И еще вопрос: что делать с налогом на прибыль? Тоже уточненку сдавать?

[Aleksa_81]

налог на прибыль точно я бы не стала уточненку сдавать, так как она нарастающим итогом, в годовой декларации сумма прибыи станет правильной.

А с НДС-ом - это философский вопрос. Начнут у вас проверять ильскую декларацию и придеруться к этим 10 тыс. Потом даказывайте им, что вы их в апреле не учли. Они скажут вам что мы апрель не проверяем, зачем нам там у вас копаться

[DiM-ON-DiM]

Не стал создавать новую тему, просто уверен что это уже обсуждалось много раз, но ничего чтобы на 100 верного для себя не понял, кто может подсказать
Уверен что многие сталкивались с этой проблемой
Ситуация:ООО только в феврале создано и ситуация по НДС следующая
НДС к уплате 7.т.р к возмещению 60 т.р прекрасно понимаю что если покажу НДС к возмещению то мне не избежать камеральной проверки, в основном все счет фактуры полученные февральские , позвлонил в налоговую они мне сказали что если покажите к возмещению ждите камеральную, я спросил ничего ли страшного если я февральские счет фактуры перенесу на апрель, сказали что ничего страшного, хотя понимаю что если придут то говорить уже будут по другому, как поступить? кто сталкивался?

[Louisa]

DiM-ON-DiM, я столкнулась и тоже в поисках ответа, нас уже двое, можт кто откликнется....

[Kidlena]

Да обсуждалось уже миллион раз. Если все правильно и красиво. То должны подать с суммой к возмещению из бюджета, потом камеральная проверка и решение. В котором может быть написано, что отказать в возмещении и может быть и не написано. Но путь долгий. Согласно НК мы принимаем НДС к вычету при соблюдении определенных условий. Одно из которых наличие оригинала счета-фактуры. Можно пытать подтвердить, что она поступила к Вам позже. Ну самое простое, написать на ней, что поступила тогда-то и подпись. А по поводу проверок. Если они пришли, то все равно что-нибудь найдут. И может эти Ваши 10 000 Вам покажутся манной небесной. А может и нет. Решение все равно за Вами. Хотя на несущественных суммах зачета, я писала такие послания, ну пока за это не штрафовали. Хотя это нарушение.

[Louisa]

Kidlena, а если такая ситуация:
1 квартал-деятельность ЕНВД-розница, закупаем товар, естесссно книгу покупок не заполняем
2 квартал-появляется деятельность по ОСНО-опт, продается товар, который был закуплен в 1 квартале для розницы, что в этой ситуации происходит с НДСом к возмещению и как заполнять книгу покупок?

[Пантелеймона]

Louisa, во 2 квартале енвд занимаетесь?

[Louisa]

Пантелеймона, да, во втором квартале получается совмещение ОСН и ЕНВД, в 3-ем может получиться так, что будет опять только ЕНВд, а в 4-ом опять опт+розница, вот такая карусель, суммы по ОСН небольшие, но все же, что делать с НДСом-не знаю....

[Пантелеймона]

Вот так например стоит смело делать, если ЕНВД закрыли, а на общем режиме остались.
п.9 ст. 346,26 НК РФ Организации и индивидуальные предприниматели, уплачивающие единый налог, при переходе на общий режим налогообложения выполняют следующее правило: суммы налога на добавленную стоимость, предъявленные налогоплательщику, перешедшему на уплату единого налога, по приобретенным им товарам (работам, услугам, имущественным правам), которые не были использованы в деятельности, подлежащей налогообложению единым налогом, подлежат вычету при переходе на общий режим налогообложения в порядке, предусмотренном главой 21 настоящего Кодекса для налогоплательщиков налога на добавленную стоимость.

[Пантелеймона]

Тогда ваша статья 170 НК РФ, особенно внимательно посмотрите пункт 4. В любом случае- Вам необходим раздельный учет, прописанный в учетной политике. И НДС к вычету необходимо принимать пропорционально доле выручки. Мой Вам совет. Если предсавляется возможным- выводите ОСНО на отдельное юр лицо и не парьтесь. Иначе, пропорционально надо будет делить не только НДС, но и все остальные налоги.

[Kidlena]

Главой 21 НК предусмотрено ведение раздельного учета сумм входного НДС при различных видах налогообложения. Т.к. при реализации товаров при ЕНВД сумма входного НДС фактически входит в стоимость товаров. А при реализации по ОСНО идет к вычету. Тот такая карусель. Так что Вам надо делить и очень внимательно. Иначе НДС принимать к вычету не будут. При проверках они очень любят "выкидывать" такой НДС. Вы спросите как это сделать. Решать Вам. А я бы приложила максимум усилий, что бы развести эти две системы налогообложения на разные фирмы. А то налоговый последствия могут оказаться очень серьезными, на мой взгляд.

[Louisa]

Ну если было бы возможно разделить на 2 фирмы, вопросов бы не возникало, а вот вопрос, что делать, если покупка была в одном квартале, а продажа в другом-остался открытым.....

[Kidlena]

Разделите задним числом. По факту. Скажите, что вот эту часть продали по ЕНВД, а эту ОСНО. Как планировали, так и продали. Только очень внимательно делайте разделение. Мы уже привыкли, что по прибыли есть налоговые регистры и многие ведут их самостоятельно в таблицах. А по НДС у нас есть книга покупок и продаж и все. А кто нам запрещает использовать некие таблицы, нами разработанные, для отражения информации в книге покупок и продаж. Ну вот и придумайте эти таблицы. Да так, чтобы было сразу видно, что раздельный учет у Вас есть. Мы ведет учет по квартально. Это несколько облегчает Вам задачу. Возьмите за правило закупать товар в начале квартала или месяца. Но не в конце налогового периода. И тогда можно распределить и входной НДС.

[Louisa]

Сообщение от Kidlena

Разделите задним числом. По факту.

Ну тогда получится, что в 1 квартале нужно заполнять только книгу покупок и требовать НДС к возмещению? Или я могу во втором квартале записать в книгу покупок Счета-фактуры по покупным товарам, которые проданы оптом, но эти с\ф за первый квартал?

[Пантелеймона]

Сообщение от Louisa

Ну тогда получится, что в 1 квартале нужно заполнять только книгу покупок и требовать НДС к возмещению?

так нельзя.. Так как в 1 квартале деятельности на ОСН нет, следовательно нет НДС в доле выручки от ОСНО.

[Пантелеймона]

Louisa, давайте-ка вот это почитаем и обсудим..
Министерство финансов Российской Федерации
П и с ь м о№ 03-11-06/3/174 30.06.2009


Вопрос: ЗАО просит дать разъяснения по применению положений Налогового кодекса по единому налогу на вмененный доход.
Наше предприятие в соответствии с уставными документами и присвоенными кодами ОКВЭД на протяжении многих лет осуществляет следующие виды предпринимательской деятельности:
- техническое обслуживание и ремонт автотранспортных средств - налогообложение Единым налогом на вмененный доход;
- производство прочих готовых металлических конструкций - налогообложение по общеустановленной системе налогообложения.
В целях бухгалтерского и налогового учета ведется раздельный учет доходов и расходов по видам деятельности.
В 2009 г. вид деятельности "техническое обслуживание и ремонт автотранспортных средств", подлежащий налогообложению единым налогом на вмененный доход, осуществлялся нами только в январе и апреле. Соответственно, в налоговой декларации по ЕНВД за 1 квартал 2009 г. февраль и март указаны как месяцы без осуществления деятельности и начисления ЕНВД.
В дальнейшем данный вид деятельности будет нами осуществляться не регулярно, а по мере поступления заказов.
Просим Вас ответить на 2 вопроса:
1. Если деятельность, подлежащая налогообложению единым налогом на вмененный доход, осуществляется каждый налоговый период (все 4 квартала), но не полный налоговый период (1-2 месяца из 3), как считать месяцы неосуществления деятельности - как временное приостановление деятельности или прекращение деятельности с вытекающим из этого снятием налогоплательщика с учета и регистрацией каждый квартал?
2. Если временное приостановление деятельности будет считаться прекращением деятельности, а возобновление деятельности после приостановления - началом деятельности, возникает вопрос о восстановлении сумм НДС, принятых к вычету.
Суммы НДС, ранее принятые к вычету, подлежат восстановлению при дальнейшем использовании товаров и основных средств в деятельности с уплатой ЕНВД.
Поскольку в сложившихся обстоятельствах прекращение/начало деятельности может возникать несколько раз в год (или даже до 2 раз в течение налогового периода - квартала), возникает вопрос: сколько раз придется восстанавливать сумму НДС с одних и тех же основных средств - единократно или при каждом формальном начале деятельности (ее возобновлении), что противоречит принципам налогообложения?

Ответ: Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел письмо от 14 мая 2009 г. N 79 по вопросу применения положений главы 26.3 "Система налогообложения в виде единого налога на вмененный доход для отдельных видов деятельности" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) и на основании информации, изложенной в письме, сообщает следующее.
Пунктом 1 статьи 346.29 Кодекса установлено, что объектом налогообложения для применения единого налога на вмененный доход признается вмененный доход налогоплательщика.
При этом статьей 346.27 Кодекса определено, что вмененный доход - потенциально возможный доход налогоплательщика единого налога, рассчитываемый с учетом совокупности условий, непосредственно влияющих на получение указанного дохода, и используемый для расчета величины единого налога по установленной ставке.
Базовая доходность - условная месячная доходность в стоимостном выражении на ту или иную единицу физического показателя, характеризующего определенный вид предпринимательской деятельности в различных сопоставимых условиях, которая используется для расчета величины вмененного дохода.
Соответственно, налогоплательщик единого налога на вмененный доход рассчитывает данный налог исходя из вмененного дохода, то есть потенциально возможного дохода, а не фактически полученного дохода при осуществлении предпринимательской деятельности.
Поэтому, обязанность налогоплательщика по уплате единого налога на вмененный доход возникает независимо от фактически полученного дохода от осуществления предпринимательской деятельности или ее приостановления.
В случае приостановления на неопределенный срок ведения предпринимательской деятельности, подлежащей налогообложению единым налогом на вмененный доход, налогоплательщик также вправе подать заявление о снятии с учета в качестве налогоплательщика единого налога на вмененный доход.
До снятия с учета налогоплательщик обязан уплачивать единый налог на вмененный доход независимо от длительности периода приостановления деятельности.
По вопросу восстановления сумм налога на добавленную стоимость, в случае прекращения/начала осуществления предпринимательской деятельности, облагаемой единым налогом на вмененный доход, следует учитывать следующее.
Согласно подпункту 2 пункта 3 статьи 170 главы 21 "Налог на добавленную стоимость" Кодекса при переходе налогоплательщика с общего режима налогообложения на систему налогообложения в виде единого налога на вмененный доход суммы налога на добавленную стоимость, принятые к вычету налогоплательщиком по товарам (работам, услугам), в том числе основным средствам, в порядке, предусмотренном главой 21 Кодекса, подлежат восстановлению в налоговом периоде, предшествующем переходу на указанный налоговый режим. Суммы налога, подлежащие восстановлению, в стоимость указанных товаров (работ, услуг), в том числе основных средств, не включаются, а учитываются в составе прочих расходов в соответствии со статьей 264 главы 25 "Налог на прибыль организаций" Кодекса.
В связи с этим, при возврате налогоплательщика с уплаты единого налога на вмененный доход на общий режим налогообложения указанные суммы налога к вычету при исчислении налога на добавленную стоимость, подлежащего уплате в бюджет, не принимаются.
Заместитель
директора Департамента
С.В. Разгулин

[Kidlena]

Ну если во втором квартале закупа не было а реализация уже была, то сдаете НДС в суммой к возврату. Но к возврату ставите НДС только по товарам реализованным по ОСНО во втором квартале. А вторым кварталом Вы их учесть в книге покупок и продаж ну никак не можете. Вы же продаете это товары на ЕНВД весь первый квартал, знать у Вас есть основания их принять к учету, а значит и есть документы. Можно конечно попробовать доказать, что накладные к Вам поступила вместе с товаром, а счет-фактура пришла только в апреле. И тогда право принять НДС к вычету у Вас возникает только во втором квартале. Но один раз это пройдет. Скажите "Думали, что по ОСНО работать не будет, и счет-фактуру и не брали, а потом оказалось..." Но мне кажется надо продумать саму систему, и если уж и есть такая ситуация, то научиться взаимодействовать с ИФНС на законных основаниях. При проверках Вам же потом проще будет.

[Kidlena]

А что тут обсуждать. Все правильно. Только мне кажется, что в нашем вопросе деятельность по ЕНВД не приостанавливается, а ведется. С переменным успехом ведется деятельность по ОСНО. Тут можно поиграть ситуацией в свою сторону. Если вести раздельный учет, все можно зачесть.

[Kidlena]

Подождите у Вас нет выручки от ОСНО или нет деятельности по ОСНО. Это разные вещи. Если Вы закупаете товар и предполагаете его продать на ОСНО, то эта система у Вас никуда не делась. Если Вы ведете деятельность по ЕНВД, то основную систему налогообложения у Вас никто не отменял. Как только Вы начали что-то делать за пределами ЕВНД, у Вас сразу возникает ОСНО. Вы товар закупили, он лежит у Вас на складе на 31.03.10. А 01.04.10 Вы его продали. А если бы Вы не применяли ЕНВД. Что бы поменялось. Вы же не говорили что у Вас нет деятельности.

[Пантелеймона]

Kidlena, можно попробовать, но мне кажется, что стоит этим заняться со 2 квартала. То есть с периода когда уже понятно что разделять и куда разделять.


Louisa, думаю, что вам стоит заняться раздельным учетом начиная со 2го квартала. Не забудьте посчитать остальные налоги и прописать в учетной политике "способ учета входного НДС именно по товарам (работам, услугам) одновременно используемым в деятельности как облагаемой, так и не облагаемой НДС"