Физический показатель услуг ЕНВД

[Чел]

День добрый.
В фирме 2 вида деятельности по ЕНВД, розница и бытовые услуги населению. Работают 3 человека (директор, бухгалтер, разнорабочий) и все по совместительству по 10 часов в неделю каждый.
Для розницы я беру в расчет рабочие дни по календарю по 8 часов, благо площадь помещения маленькая. Даже физически это выполнить невозможно. На самом деле было 2 продажи в квартал.
Подскажите, как для услуг сосчитать количество человек, если каждый 0,25 человека на 2 вида деятельности.

[Чел]

Понятно..., что ничего не понятно.
Разнорабочий выполняет услугу или работы - 0,25
Директор и бухгалтер пропорционально выручке - допустим, 0,15+0,15.
0,25+0,15+0,15=0,55 округляем до 1 (в месяц)
Так?

[Sasha]

Я думаю, что не может быть 1,5 землекопа. Совместитель, хоть он и работает неполный рабочий день, но все-таки считается за единицу.

[Чел]

Тогда получается 3 человека. Так?
Или только землекопа сделать за единицу, а директора и буха по 0,15, т.е. =1,3 округляем до 2 ???

[Sasha]

Получается что физический показатель у вас 3 человека.
В соответствии со ст. 346.27 Кодекса под количеством работников понимается среднесписочная (средняя) за каждый календарный месяц налогового периода численность работающих с учетом всех работников, в том числе работающих по совместительству, договорам подряда и другим договорам гражданско-правового характера.

[Чел]

Теперь директора и буха делим на 2 вида ЕНВД. Допустим по услугам получается пропорционально выручке по 0,60. Получается 1+0,6+0,6=2,2. Так? Округлять надо?

[Sasha]

Вы только их зарплату можете делить пропорционально выручке и все.
У вас физический показатель = 3 по обоим видам деятельности. То есть по бытовым услугам: величина вмененного дохода = 7500* (3+3+3)*1,081*К2 (пускай в среднем он будет 0,5) = 36483,75. ЕН = 5472,56.

[Чел]

Вы не могли бы дать ссылку, почему считать нужно по головам, а не по отработанному времени.

Вот, что я нашла:

Вопрос: Каков порядок расчета среднесписочной численности работников при определении физического показателя "количество работников, включая индивидуального предпринимателя" в целях исчисления ЕНВД?

Ответ:

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
ПИСЬМО
от 18 января 2008 г. N 03-11-05/8

С 1 января 2007 г. среднесписочная численность работников определяется в соответствии с Порядком заполнения и представления унифицированных форм федерального государственного статистического наблюдения: ... утвержденным Постановлением Росстата от 20.11.2006 N 69.



ПОСТАНОВЛЕНИЕ Росстата от 20.11.2006 N 69

90.3. Лица, работавшие неполное рабочее время в соответствии с трудовым договором или переведенные с письменного согласия работника на работу на неполное рабочее время, при определении среднесписочной численности работников учитываются пропорционально отработанному времени.

[Sasha]

Я прочитала полную редакцию Постановления №69. Там есть понятие совместителя (учитывается как полная единица) и есть понятие неполностью занятых работников(учитывается пропорционально отработанному времени). В вашем случае кто из нас прав я уже не знаю.

[Чел]

Госкомстат был возможно не в курсе, что совместители не могут работать по полной ставке. Я понимаю это так: все работники за единицу, а далее эту единицу корректируем в зависимости от отработанного времени соответственно трудовому договору. Как один человек может одновременно стоять у кассового аппарата по рознице и производить работы?! Рабочий день 8 часов. Нарушение ТКРФ получается.

[Sasha]

На самом деле я всегда считала что значение "физический показатель" вообще не корректируется. Например, у нас физический показатель - это квадратные метры рекламной поверхности. Нам никто не даст скорректировать этот показатель, если площадь экспонируемой поверхности будет 17 кв.м. а наши щиты 18 кв.м. Мы все равно платим с 18 квадратов...
Вот играть с коэффициентом К2 - совсем другое дело. Там можно корректировать.
Но опять же, это мое мнение.
Если ваши расчеты подтвердить документально, то вопросов у налоговой не должно возникнуть.

[Чел]

Если договор на работы заключен на 10 дней в месяце и актом подтверждена дата сдачи объекта. Этого достаточно, чтобы взять в расчет К2 только 10 дней? Просто в рознице по-другому, там говорят, что не важно были продажи или нет, все-равно берутся в расчет все рабочие дни по календарю.

[Sasha]

"Если договор на работы заключен на 10 дней в месяце и актом подтверждена дата сдачи объекта. Этого достаточно, чтобы взять в расчет К2 только 10 дней?"
Если помимо этих 10 дней услуги не оказывались, то да.

[Чел]

Опять не понятно.
Фирма заключила договор на установку ограждения на 40 дней. Из них 30 дней изготавливали это ограждение в фирме производителя. Дата закупки ограждения подтверждается накладной. Срок произведения работ считается с момента заключения договора или с момента продажи этого ограждения физ.лицу? Работы же не могут производиться без самого ограждения.

[Sasha]

Мне кажется, что я вас только еще больше запутываю:smile: Вы давно уже на бытовых услугах?

[Sasha]

Вот что я вычитала: "Примечание. Работник, получающий в одной организации две, полторы или менее одной ставки или оформленный в одной организации как внутренний совместитель, учитывается в списочной численности работников как один человек (целая единица)." Это из ПОСТАНОВЛЕНИЯ Росстата от 20.11.2006 N 69. А еще посмотрите письмо МФ РФ от 04.04.08 №03-11-05/83.

[Чел]

Сообщение от Sasha

"Примечание. Работник, получающий в одной организации две, полторы или менее одной ставки или оформленный в одной организации как внутренний совместитель, учитывается в списочной численности работников как один человек (целая единица)."

Эту фразу я так понимаю:
В списочной численности как внутренний совместитель, совмещающий 2 профессии - это 1 человек на всю фирму. А по видам деятельности дальше делим.

Вот еще:
91. Средняя численность внешних совместителей (графа 3) исчисляется в соответствии с порядком определения средней численности лиц, работавших неполное рабочее время (см. п. 90.3).

Я правильно понимаю, что в ст. 346.27 НК понятие "среднесписочная численность" применяется для постоянных работников. Совместители не входят в списочный состав.
Понятие "средняя численность" как раз применяется для совместителей.

[Чел]

В письме от 4 апреля 2008 г. N 03-11-05/83
тоже в моем понимании говорят, что включать надо всех, а потом в соответствии с постановлением Росстата от 20.11.2006 N 69 считаем не полное рабочее время.

[Sasha]

Нет, там пишут о том, что если у вас 2 вида деятельности и по одной из них люди не учитываются как таковые при расчете налогов, то по второму виду деятельности берутся целые единицы.

[Sasha]

Вопрос спорный вообще-то. А еще если учесть то, что я ни разу не сталкивалась с исчислением налога, где физический показатель - численность работников.....возможно вы больше правы, чем я.