Ну, вот и дождались! Закон о внесении изменений в НК РФ! Читайте!

[vsv-boss]

Ну, вот и дождались! Закон о внесении изменений в НК РФ опубликован! Читайте и наслаждайтесь!
Комментировать не готов. Сам только скачал его. Ну, очень много буковок в нём!

[Копейка]

"Раньше я любил читать книги, а потом появился НК..."

[Копейка]

26) пункт 2 статьи 346.20 дополнить предложением следующего содержания: "Законами субъектов Российской Федерации могут быть установлены дифференцированные налоговые ставки в пределах от 5 до 15 процентов в зависимости от категорий налогоплательщиков.".

Ну вот! Larki был прав! Больше шуму подняли!

[vsv-boss]

А меня вот это порадовало:

Сообщение от изменения

5) в статье 168:
в) абзац второй пункта 4 признать утратившим силу;

Теперь можно взаимозачётиться скока угодно и НДС не гонять друг другу.

[Аланда]

vsv-boss, можно и здесь обсудить,но в той теме про счета- фактуры уже были высказаны некоторые мнения, поэтому придется повторяться,чтобы была понятна суть обсуждаемых вопросов.
Начинайте ,vsv-boss, Вам первое слово.

[vsv-boss]

Сообщение от Аланда

vsv-boss, можно и здесь обсудить,но в той теме про счета- фактуры уже были высказаны некоторые мнения, поэтому придется повторяться,чтобы была понятна суть обсуждаемых вопросов.

Давайте повторимся.

Сообщение от Аланда

Ф е д е р а л ь н ы й з а к о н № 224-ФЗ
от 26/11/2008
"О внесении изменений в часть первую, часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации "

Принят Государственной Думой 21 ноября 2008 года

Одобрен Советом Федерации 26 ноября 2008 года

5) в статье 168:

а) пункт 1 дополнить абзацем следующего содержания:

"В случае получения налогоплательщиком сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав, реализуемых на территории Российской Федерации, налогоплательщик обязан предъявить покупателю этих товаров (работ, услуг), имущественных прав сумму налога, исчисленную в порядке, установленном пунктом 4 статьи 164 настоящего Кодекса.";

б) пункт 3 изложить в следующей редакции:

"3. При реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав, а также при получении сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав выставляются соответствующие счета-фактуры не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг), со дня передачи имущественных прав или со дня получения сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.

При исчислении суммы налога в соответствии с пунктами 1-3 статьи 161 настоящего Кодекса налоговыми агентами, указанными в пунктах 2 и 3 статьи 161 настоящего Кодекса, составляются счета-фактуры в порядке, установленном пунктами 5 и 6 статьи 169 настоящего Кодекса.";

6) в статье 169:
а) в пункте 2 слова "установленного пунктами 5 и 6" заменить словами "установленного пунктами 5, 51 и 6";

б) абзац первый пункта 5 после слов "В счете-фактуре" дополнить словами ", выставляемом при реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав,";

в) дополнить пунктом 51 следующего содержания:

"51. В счете-фактуре, выставляемом при получении оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав, должны быть указаны:

1) порядковый номер и дата выписки счета-фактуры;

2) наименование, адрес и идентификационные номера налогоплательщика и покупателя;

3) номер платежно-расчетного документа;

4) наименование поставляемых товаров (описание работ, услуг), имущественных прав;
5) сумма оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав;

6) налоговая ставка;

7) сумма налога, предъявляемая покупателю товаров (работ, услуг), имущественных прав, определяемая исходя из применяемых налоговых ставок.";

Сообщение от vsv-boss

Аланда, я вот над этим вот тоже думаю и пытаюсь расшифровать: как это понимать по простому, по сермяжски?
Вот на семинаре два дня назад, на котором была зам начальника областной налоговой, она сказала: "Мы не будем видеть нарушения если сч-ф на аванс не оформлялся, если аванс и отгрузка прошли одни периодом. При этом мы понимаем, что период по НДС не месяц, а квартал. Но вам, уважаемые бухгалтера, самим решать удобно вам так делать или нет. Наверное всё-таки лучше не выходить за месячный срок."
То есть и налорги понимают, что не выписка сч-фактуры на аванс, который закрыт отгрузкой в одном периоде, не является нарушением.

Сообщение от Аланда

vsv-boss, честно говоря,я так расстроена этим новшеством,что даже не хочется комментировать
Объясню,почему.До тех пор,пока оформление или неоформление счетов-фактур на аванс не затрагивало никоим образом наших покупателей,мы в какой-то степени,могли делать или не делать их в том случае,если отгрузка прошла в одном налоговом периоде.Вы помните наши бурные обсуждения о том,кто насколько законопослушен,а кто "ленив". А в ситуации,которая сложилась на текущий момент после введения этих изменений,каждый покупатель будет заинтересован в получении счета-фактуры на отправленный поставщику аванс,чтобы,как я поняла иметь возможность принять к вычету НДС по отправленной предоплате (даже частичной оплате).Даже не хочется думать,какие сложности и какой объем работы добавится при наличии большого числа покупателей.(я подумаю об этом завтра.....или послезавтра(с))
Собственно говоря,являясь продавцами, мы одновременно являемся и покупателями тоже,и значит должны? будем требовать такой счет-фактуру на отправленную поставщику предоплату? Я подчеркнула слово "должны",потому что ,начиная рассуждать (без всякого на то желания) , "нащупываю" варианты,обойтись без этого (хотя бы потому,что по жизни это практически неосуществимо).Если я правильно понимаю,такой счет-фактура будет нужен,если мы хотим взять в зачет НДС по еще не полученным товарам(услугам) ,а только с предоплаты.То есть,если я не хочу этого делать,мне такой счет-фактура фактически не нужен,и во взаимоотношениях с поставщиками, могу сама определить,требовать его или нет.Я права или нет?
А вот отношения с покупателями весьма значительно осложнят жизнь вследствие разного подхода разных бухгалтеров к выписке счетов-фактур на аванс в течение одного периода с отгрузкой.
Это самые первые (взможно сумбурные) мысли,которые приходят в голову.

Сообщение от AlexVX

Дык, это что же получается?
Для покупателя появляется обязанность симметричных с продавцом действий: после выплаты аванса принять НДС с аванса к вычету, потом после получения товара опять начислить НДС к вычету, одновременно начислив НДС с аванса к уплате?

Не проще ли было, как грозились наши власти, вообще отменить НДС с авансов? Или они трудностей (наших) не боятся?

Сообщение от vsv-boss

Цитата:
Сообщение от Аланда
А в ситуации,которая сложилась на текущий момент после введения этих изменений,каждый покупатель будет заинтересован в получении счета-фактуры на отправленный поставщику аванс,чтобы,как я поняла иметь возможность принять к вычету НДС по отправленной предоплате (даже частичной оплате).Даже не хочется думать,какие сложности и какой объем работы добавится при наличии большого числа покупателей.

А вот это в таком случае как понять?

Цитата:
Сообщение от новшества
7) пункт 3 статьи 170 дополнить подпунктом 3 следующего содержания:
"3) в случае перечисления покупателем сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.
Восстановление сумм налога производится покупателем в том налоговом периоде, в котором суммы налога по приобретенным товарам (работам, услугам), имущественным правам подлежат вычету в порядке, установленном настоящим Кодексом, или в том налоговом периоде, в котором произошло изменение условий либо расторжение соответствующего договора и возврат соответствующих сумм оплаты, частичной оплаты, полученных налогоплательщиком в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.
Восстановлению подлежат суммы налога в размере, ранее принятом к вычету в отношении оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.";

Значит нам теперь надо в декларации включать НДС с выплаченных авансов на основании сч-ф, которые Покупателю должны выставить Продавцы и потом начислять себе эту сумму НДС, когда аванс Покупателю вернули или договор был расторгнут, а ткже когда Покупатель получил товар предоплаченный и у него появилось основание принять НДС к возмещению по полученному товару. А какую сумму НДС с аванса надо востанавливать? Ну, хорошо, если аванс меньше суммы поставки, а если больше?

[Кирилл]

Сообщение от Аланда

Ф е д е р а л ь н ы й з а к о н № 224-ФЗ
от 26/11/2008
"О внесении изменений в часть первую, часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и отдельные законодательные акты Российской Федерации "

Принят Государственной Думой 21 ноября 2008 года

Одобрен Советом Федерации 26 ноября 2008 года

5) в статье 168:

а) пункт 1 дополнить абзацем следующего содержания:

"В случае получения налогоплательщиком сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав, реализуемых на территории Российской Федерации, налогоплательщик обязан предъявить покупателю этих товаров (работ, услуг), имущественных прав сумму налога, исчисленную в порядке, установленном пунктом 4 статьи 164 настоящего Кодекса.";

б) пункт 3 изложить в следующей редакции:

"3. При реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав, а также при получении сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав выставляются соответствующие счета-фактуры не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг), со дня передачи имущественных прав или со дня получения сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.

При исчислении суммы налога в соответствии с пунктами 1-3 статьи 161 настоящего Кодекса налоговыми агентами, указанными в пунктах 2 и 3 статьи 161 настоящего Кодекса, составляются счета-фактуры в порядке, установленном пунктами 5 и 6 статьи 169 настоящего Кодекса.";

6) в статье 169:
а) в пункте 2 слова "установленного пунктами 5 и 6" заменить словами "установленного пунктами 5, 51 и 6";

б) абзац первый пункта 5 после слов "В счете-фактуре" дополнить словами ", выставляемом при реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав,";

в) дополнить пунктом 51 следующего содержания:

"51. В счете-фактуре, выставляемом при получении оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав, должны быть указаны:

1) порядковый номер и дата выписки счета-фактуры;

2) наименование, адрес и идентификационные номера налогоплательщика и покупателя;

3) номер платежно-расчетного документа;

4) наименование поставляемых товаров (описание работ, услуг), имущественных прав;
5) сумма оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав;

6) налоговая ставка;

7) сумма налога, предъявляемая покупателю товаров (работ, услуг), имущественных прав, определяемая исходя из применяемых налоговых ставок."

Именно этот момент мне очень понятен. Просто законодательно утверждают традиционность и правила ведения бухучета/налогового учета.

Раньше я не раз сталкивался с тем, что счет фактуру на аванс не выписывали, но по факту ндс с авансов платили. В Кодексе было написано, что одним из моментов определения налоговой базы служит аванс, а про выписку счет фактуры на аванс ничего не было сказано. Чиновники сглаживают свои промахи.

[vsv-boss]

В общем, как я понял всё, что в новых изменениях в НК РФ про авансы сказано:

Сообщение от мысли мои

По отношению к Покупателю:
Покупатель имеет право на вычет сумм НДС уплаченных им в составе аванса в адрес Поставщика товаров (услуг и т.д.), если Поставщик выставил Покупателю сч-фактуру на полученный аванс.
Покупатель обязан восстановить сумму НДС, принятую к возмещению на основании сч-фактуры на аванс от Поставщика, в тот момент, когда Поставщик отгрузил товар или оказал услугу и у Покупателя появилось право на вычет сумм НДС по поставкам или полученным услугам.

Теперь вопросы у меня по этому поводу:
- а если у Покупателя товар или услуга получены, но право на вычет сумм НДС ещё не настал? Ну сч-ф ещё не получена в оригинале? Что тогда делать с суммой НДС с аванса, которую мы приняли к возмещению ранее?

[angel_]

Сообщение от vsv-boss

Что тогда делать с суммой НДС с аванса, которую мы приняли к возмещению ранее?

а как вы ее приняли к возмещению, если у вас нет счет-фактуры?

[vsv-boss]

Поехали дальше.

Сообщение от vsv-boss

В общем, как я понял всё, что в новых изменениях в НК РФ про авансы сказано:

Сообщение от мои мысли

Продавец теперь обязан в течении 5 дней с момента получения аванса выставить сч-фактуру Покупателю и начислить НДС с сумм аванса и ещё должен выставить сч-фактуру после отгрузки.

И вот теперь вопрос. Так как в сч-ф на аванс надо указывать наименование товара, а в процессе исполнения договора могла произойти замена одного вида товара на другой, то что делать с этим авансом? Нельзя его списывать в счёт отгруженного товара? А если аванс был больше, чем сумма отгрузки по договору и есть между Продавцом и Покупателем ещё одно денежное обязательство, то уже просто как раньше не зачесть эти переплаты по одному договору в счёт обязательств по другому договору путём составления акта сверки? Теперь взаимозачёт надо оформлять?

[vsv-boss]

Ну и теперь о грустном. В споре о том: надо ли выставлять сч-фактуры на все полученные авансы и даже те которые были закрыты отгрузкой в одном налоговом периоде. Победили не ленивые. Теперь понятно, что сч-ф на авансы надо выставлять всегда, как только деньги поступили раньше чем отгрузили товар и даже если разница в один день.

[angel_]

Сообщение от vsv-boss

Теперь понятно, что сч-ф на авансы надо выставлять всегда, как только деньги поступили раньше чем отгрузили товар и даже если разница в один день.

А после отгрузки? Получается, что покупатели перечислив аванс должны мчаться к поставщику за счет-фактурой?

[Аланда]

Сообщение от vsv-boss

Ну и теперь о грустном. В споре о том: надо ли выставлять сч-фактуры на все полученные авансы и даже те которые были закрыты отгрузкой в одном налоговом периоде. Победили не ленивые. Теперь понятно, что сч-ф на авансы надо выставлять всегда, как только деньги поступили раньше чем отгрузили товар и даже если разница в один день.

Пожалуй ,это единственное ,что пока можно сказать определенно,потому что с пониманием остальных положений нововведений,полнейшее "затмение".

[кривичи]

Сообщение от vsv-boss

Ну и теперь о грустном. В споре о том: надо ли выставлять сч-фактуры на все полученные авансы и даже те которые были закрыты отгрузкой в одном налоговом периоде. Победили не ленивые. Теперь понятно, что сч-ф на авансы надо выставлять всегда, как только деньги поступили раньше чем отгрузили товар и даже если разница в один день.

а на основании чего это стало понятно? мы в шоке. думали отделаемся отгрузкой в течение 5 дней. ведь логически тогда необходимость выставлять фактуру должна отпасть?

[Veselenochka]

ой, что-то я не поняла про авансы - теперь надо будет с/ф на аванс покупателю выдавать?

[inyasik]

Подскажите пожалйста!!! В связи с Фед. законом от 20 авг 2004г. №109-ФЗ "О внесении изменений в ст. 146 и 149 части второй НК РФ"
Налогом не облагается: п.3 ст.149 пп.22 реазизация жилых жомов,жылых помещений, а также долей в них; пп.23 передачи доли в праве на общее имущество в многоквартирном доме при реазизации квартир.
Если организация выступает в роли заказчика строящегося многоквартирного дома с жилыми ,нежилыми помещениями и автопарковочными местами в случае их реализации физ. либо юр. лицам, либо при вступлении их в долевое строительство НДС взымается???
Очень нужно!!!

[angel_]

vsv-boss, я вот тоже согласна с Veselenochka, вы как то все в монологе.......
объясните нам пожалуйста попроще, уважаемый vsv-boss, т.к. тема серьезная.

[vsv-boss]

Сообщение от Veselenochka

ой, что-то я не поняла про авансы - теперь надо будет с/ф на аванс покупателю выдавать?

Здрасьте! Приехали! Сочи 2014!!!
Вы видите что в сообщении от Аланды выдернуто из Закона? Вот то-то и оно!
я уже который день всё читаю и читаю этот закон и ещё до конца его не прочёл. Потому что надо сразу и старую редакцию НК РФ смотреть и прикидывать как новая выглядеть будет. И сравнивать и оценивать это сравнение по отношению к нам, налплатам. Ужас!!!!

[vsv-boss]

Сообщение от angel_

vsv-boss, я вот тоже согласна с Veselenochka, вы как то все в монологе.......

А вы присоединяйтесь и будет диалог....

[vsv-boss]

Сообщение от angel_

как вы ее приняли к возмещению, если у вас нет счет-фактуры?

Теперь будет у Покупателя сч-ф. Её ему Продавец выставит.
Пока (до 01.01.2009г.) мы сч-ф на аванс в одном экземпляре делали и себе в корзинку складывали (если я Продавец), а теперь (с 01.01.2009г.) Продавец обязан в течении 5 дней выставить сч-ф на полученный аванс. Во как!