Отнесение затрат к конкретному виду деятельности в ст. 272 НК РФ

[RetailChain]

В абзаце четвертом пункта 1 статьи 272 НК РФ сказано следующее:
"Расходы налогоплательщика, которые не могут быть непосредственно отнесены на затраты по конкретному виду деятельности, распределяются пропорционально доле соответствующего дохода в суммарном объеме всех доходов налогоплательщика."

О каких видах деятельности идет речь? Откуда брать список этих видов деятельности, как детально следует разделять? А самое главное, зачем?

[RetailChain]

Переформулирую вопрос.

ООО "Ноль" занимается складской логистикой (ответственное хранение) и имеет сеть парикмахерских (платные услуги).

Вопрос. Законно ли говорить о налоговой прибыли (убытке) ООО по парикмахерским услугам и ответственному хранению раздельно? Или у организации есть просто общая налогооблагаемая база по прибыли без разделения по направлениям бизнеса?
Специально в вопросе не употребил сочетание "вид деятельности", смысл которого не совсем ясен.
Бухгалтерский аспект вопроса не интересует, только налогообложение прибыли.

Неужели никто не знает? Или это очевидно и элементарно, тогда поделитесь знанием, коллеги.

[Кирилл]

Может, Вам это чем-то поможет. Откопал такое письмо.

МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ

ПИСЬМО
от 28 апреля 2004 г. N 04-03-1/59

В соответствии с пунктом 1 статьи 272 главы 25 "Налог на прибыль организаций" Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) расходы налогоплательщика, которые не могут быть непосредственно отнесены на затраты по конкретному виду деятельности, распределяются пропорционально доле соответствующего дохода в суммарном объеме всех доходов налогоплательщика. Это связано с тем, что размер расходов, который можно учесть в налоговом учете, необходим для определения налоговой базы именно по налогу на прибыль.
Согласно пункту 9 статьи 274 Кодекса расходы организаций, перешедших на уплату налога на вмененный доход, в случае невозможности их разделения определяются пропорционально доле доходов организации от деятельности, переведенной на уплату единого налога на вмененный доход, в общем доходе организации по всем видам деятельности.
Расходы распределяются между видами деятельности по отчетным (налоговым) периодам нарастающим итогом с начала года.
В соответствии с пунктом 2 статьи 285 Кодекса отчетными периодами по налогу на прибыль признаются I квартал, полугодие и 9 месяцев календарного года.
Отчетными периодами для налогоплательщиков, исчисляющих ежемесячные авансовые платежи исходя из фактически полученной прибыли, признаются месяц, два месяца, три месяца и так далее до окончания календарного года.

Руководитель департамента
налоговой политики
Министерства финансов РФ
А.И.ИВАНЕЕВ

Как я понимаю, речь может еще идти о разных ставках налога, например.

[RetailChain]

Спасибо за ссылку.
Разумеется, вопрос возникает при равенстве условий по ставкам, налоговым режимам для всех бизнес направлений.
Низкая активность по данной теме наводит меня на мысль, что я задаю какой-то идиотский вопрос, ответ на который очевиден. Либо наоборот это сложный вопрос, ответ на который просто не существует или участники форума не хотят заморачиваться.

Что касается ссылки, несколько предубежденно отношусь к Иванееву, Комовой и Co. Они иногда дают советы совершенно перпендикулярные советам их коллег из ГНС, МНС, ФНС. Хотя это письмо совершенно безобидное.

[Кирилл]

Сообщение от RetailChain

Спасибо за ссылку.
Разумеется, вопрос возникает при равенстве условий по ставкам, налоговым режимам для всех бизнес направлений.
Низкая активность по данной теме наводит меня на мысль, что я задаю какой-то идиотский вопрос, ответ на который очевиден. Либо наоборот это сложный вопрос, ответ на который просто не существует или участники форума не хотят заморачиваться.

Могу сказать, что часто простые вопросы людей пугают))

Сообщение от RetailChain

Что касается ссылки, несколько предубежденно отношусь к Иванееву, Комовой и Co. Они иногда дают советы совершенно перпендикулярные советам их коллег из ГНС, МНС, ФНС. Хотя это письмо совершенно безобидное.

Иванеев - не знаю, не обращал внимания, а вот
Разгулин да, переодически отжигает.

[Veselenochka]

а в чем вопрос-то? вы же сами на него ответили...

[RetailChain]

Сообщение от Veselenochka

а в чем вопрос-то? вы же сами на него ответили...

Приведу числовой пример.

За истекший налоговый период 2008 год получились следующие результаты.
По парикмахерским услугам получен доход 1 млн. руб., понесены расходы (ЗП и ЕСН) - 2 млн.рублей.
По складским услугам получен доход 2 млн.рублей, понесены расходы (ЗП и ЕСН) - 1 млн.рублей.

Иных доходов и расходов нет.

Внимание, вопрос!

Как следует исчислить налогооблагаемую базу?
Вариант А. Сложить все доходы и вычесть из них все расходы . (1+2)-(2+1)=0
Вариант В. Найти налогооблагаемую базу по парикмахерским услугами 1-2=-1 Получается убыток 1 млн.рублей. Признать налоговую базу равной нулую.
Затем определить налогооблагаемую базу по складским услугам. Получится прибыль 1 млн. рублей.
Затем сложить налогооблагаемые бызы. Получится 1 млн. рублей.

Какой вариант правильный?

[Veselenochka]

я так понимаю что в этом примере оба вида д-ти находятся на одном режиме налогообложения?
насколько я понимаю этот пункт применим только в случае когда организация осуществляет несколько видов деятельности под разными режимами налогообложения.
т.е в вашем примере общие доходы - общие расходы = прибыль для налогообложения... хотя в любом варианте итог = 0

[RetailChain]

Сообщение от Veselenochka

этот пункт применим только в случае когда организация осуществляет несколько видов деятельности под разными режимами налогообложения.

Плохо, что это не написано в Кодексе прямым текстом. А толкование, интерпретации и применение по аналогии не приветствуются.
Вот и рождаются в голове негативные сценарии применения этого пункта налоргами.
Волне допускаю следующую позицию налоргов: "доход от одного вида деятельности не должен покрывать убыток от другого вида деятельности. А то налплаты хорошо устроились покрывают свои высокодоходные виды деятельности фиктивными парикмахерскими услугами...!"

[Veselenochka]

в ст 274 п.2 есть прямое указание считать налоговую базу отдельно для доходов, по которым предусмотрена другая ставка по налогу на прибыль.

[RetailChain]

Сообщение от Veselenochka

в ст 274 п.2 есть прямое указание считать налоговую базу отдельно для доходов, по которым предусмотрена другая ставка по налогу на прибыль.

Поэтому и озадачила меня статья 272, а не 274. По ней воросов нет...

Как говориться: "Не читайте перед обедом Налоговый Кодекс...". Мало ли что примерещится.

Полагаю, тему можно закрыть.
Спасибо все, кто поучаствовал в обсуждении.