Формулировка в счет-фактуре и Акте

[Валерия]

Формулировка
- в акте
- в счет фактуре
Бухгалтерское обслуживание в марте 2009

Вопрос: Должно ли прописываться в акте и счет-фактуре
на основании догвора №.. от ...

Из приказа 34 н - по-моему это не вытекает.... Но не давно где-то даже на форум скидывала инфу... что ссылка на договор обязательна.

Помогите разобраться!!!! У меня это срочный вопрос

[Луна]

Я считаю, что указывать договор не обязательно....
И знаю точно, что наоборот: нельзя указывать только по договору №.. от ..., в этом случае необходимо расшифровывать какие услуги.

[Валерия]

Сообщение от Луна

Я считаю, что указывать договор не обязательно....
И знаю точно, что наоборот: нельзя указывать только по договору №.. от ..., в этом случае необходимо расшифровывать какие услуги.

Да..... расшифоровка услуг - есть, это бухгалтерское обслуживание, а вот нужна ли ссылка на номер договора по которому это обслуживание производится?

[Луна]

Сообщение от Луна

Я считаю, что указывать договор не обязательно....

Я думаю, что нет.
Сейчас посмотрела: мы сами выставляем аренду без указания договора, нам сопровождение 1С выставляют без каких либо ссылок на договор.

[Валерия]

Сообщение от Луна

Я думаю, что нет.
Сейчас посмотрела: мы сами выставляем аренду без указания договора, нам сопровождение 1С выставляют без каких либо ссылок на договор.

Понимаете.... в 1с не предусмотрено заполнение шапки акта..... понятно что унифицированной формы акта вообще в природе нет, но все обязательные реквизиты все равно должны быть предусмотрены, так же?
Т.е. Расшифровка должности и подписи по всякому должны быть указаны... хоть от руки дописаны... Директор Иванов например...
Поэтому ориентироваться на тот как массово вытаскиваеются документы из 1с наверное не правильно... все зависит от того кто как 1с настраивает.... Если Вы продаете услугу... то Вам все равно как оформляется первичка, а если Вы покупаете услугу и относите её на расходы и уменьшаете прибыль - то документы должны быть оформлены надлежащим образом.
В понятие надлежащим образом входит... то что в счет фактуре и акте на оказанные услуги и выполненные работы должна быть...... в том числе ссылка на договор?
Я получатель услуг.

[Валерия]

Пока писала ответ... вперемешку с тел разговорами, девчата ответили .... спасибо изучаю... Я хотела сказать , что в данном случае я получатель услуг....

[Innoch]

Валерия, я обязательно указываю.
Пишу "Услуги по предоставлению части нежилого помещения за март 2009 года по договору № 1 от 01.01.2009 года", примерно так.

[Innoch]

Заполнение счета-фактуры, выставленного при получении аванса

ИА "Клерк.Ру". Отдел новостей В графе 1 счета-фактуры на аванс указывать описания выполненных работ (оказанных услуг), не достаточно указать текст общего характера, сообщил Минфин в Письме от 25.02.2009 № 03-07-14/26.
При заполнении данного показателя счета-фактуры следует руководствоваться наименованием товаров (описанием работ, услуг, имущественных прав), указанных в договорах, заключенных между продавцом и покупателем.

[Innoch]

В счете-фактуре должно быть описание работ, а не ссылка на договор

ИА "Клерк.Ру". Отдел новостей Нельзя принять к вычету НДС на основании счета-фактуры, если вместо описания выполненных работ содержится ссылка на договор, в соответствии с которым они велись.
Если в графе 1 счета-фактуры делается запись: ''Выполнены работы по договору подряда от... N...'', то поскольку такая запись не соответствует описанию фактически выполненных работ, указанный счет-фактура не может являться основанием для принятия к вычету сумм НДС, сообщил Минфин в Письме от 22.01.2009 N 03-07-09/02.

[Валерия]

Сообщение от Innoch

В счете-фактуре должно быть описание работ, а не ссылка на договор

ИА "Клерк.Ру". Отдел новостей Нельзя принять к вычету НДС на основании счета-фактуры, если вместо описания выполненных работ содержится ссылка на договор, в соответствии с которым они велись.
Если в графе 1 счета-фактуры делается запись: ''Выполнены работы по договору подряда от... N...'', то поскольку такая запись не соответствует описанию фактически выполненных работ, указанный счет-фактура не может являться основанием для принятия к вычету сумм НДС, сообщил Минфин в Письме от 22.01.2009 N 03-07-09/02.

Есть договор на бух сопровождение, кудазаложены перечень услуг от оператора до бухгалтера эксперта и финансового директора..... носчета-фактуры и акты приходят так:
Бух сопровождение в январе ....
Бух сопровожение в феврале....
Каждый раз суммы разные... и расшировок этих сумм нет.
Смогу ли я принять на расходы дааные акты и занести в книгу покупок данные счета-фактуры ... если в них нет ссылки даже на договор?

[Veselenochka]

Требования к надлежащему оформлению первичных документов
по оказанным услугам

Документы признаются надлежаще оформленными, если из их содержания можно определить предмет договора, по которому оказываются услуги, а также объем, характер и направленность оказанных услуг, правильность формирования фактической стоимости услуг.
В Постановлении ФАС Московской области от 18 апреля 2008 г. N КА-А40/2976-08 указаны ошибки при составлении первичных документов, подтверждающих оказание консультационных услуг:
- счета-фактуры, счета и акты не содержат ссылки на номер договора;
- акты не содержат ссылок на приложения;
- приложения к актам не содержат ссылок на акты;
- приложения к актам не подписаны сторонами по договору;
- в документах либо не раскрыто содержание хозяйственной операции (приложения к актам), либо содержание хозяйственных операции носит обобщающий (абстрактный) характер (остальные документы). Это делает невозможным сопоставление отраженных в перечисленных документах хозяйственных операций;
- акты и приложения не содержат ни наименований должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления, ни личных подписей указанных лиц.
В счетах-фактурах, счетах и актах сдачи-приемки работ отсутствуют количественные и качественные показатели, хотя по условиям договора сумма оплаты за услуги определяется на основе почасовой ставки персонала и времени, затраченного персоналом организации, оказавшей услуги.
Также в счетах-фактурах, счетах и актах не указан детальный характер оказанных услуг с расчетом затрат рабочего времени сотрудников, выполнивших данные работы, а содержание операций описано как "консультационные услуги", в то время как, по утверждению контрагентов, они оказывали разные виды услуг, которые требуют различной детализации.
В связи с нарушением требований ст. 9 Федерального закона от 21 ноября 1996 г. N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" (далее - Закон о бухгалтерском учете) указанные документы не могут быть признаны в качестве первичных документов. В силу ст. 9 этого Закона первичные документы должны включать такие обязательные реквизиты, как содержание хозяйственной операции, ее измерители в денежном и натуральном выражении.

[Валерия]

Сообщение от Veselenochka

Требования к надлежащему оформлению первичных документов
по оказанным услугам

Документы признаются надлежаще оформленными, если из их содержания можно определить предмет договора, по которому оказываются услуги, а также объем, характер и направленность оказанных услуг, правильность формирования фактической стоимости услуг.
В Постановлении ФАС Московской области от 18 апреля 2008 г. N КА-А40/2976-08 указаны ошибки при составлении первичных документов, подтверждающих оказание консультационных услуг:
- счета-фактуры, счета и акты не содержат ссылки на номер договора;
- акты не содержат ссылок на приложения;
- приложения к актам не содержат ссылок на акты;
- приложения к актам не подписаны сторонами по договору;
- в документах либо не раскрыто содержание хозяйственной операции (приложения к актам), либо содержание хозяйственных операции носит обобщающий (абстрактный) характер (остальные документы). Это делает невозможным сопоставление отраженных в перечисленных документах хозяйственных операций;
- акты и приложения не содержат ни наименований должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления, ни личных подписей указанных лиц.
В счетах-фактурах, счетах и актах сдачи-приемки работ отсутствуют количественные и качественные показатели, хотя по условиям договора сумма оплаты за услуги определяется на основе почасовой ставки персонала и времени, затраченного персоналом организации, оказавшей услуги.
Также в счетах-фактурах, счетах и актах не указан детальный характер оказанных услуг с расчетом затрат рабочего времени сотрудников, выполнивших данные работы, а содержание операций описано как "консультационные услуги", в то время как, по утверждению контрагентов, они оказывали разные виды услуг, которые требуют различной детализации.
В связи с нарушением требований ст. 9 Федерального закона от 21 ноября 1996 г. N 129-ФЗ "О бухгалтерском учете" (далее - Закон о бухгалтерском учете) указанные документы не могут быть признаны в качестве первичных документов. В силу ст. 9 этого Закона первичные документы должны включать такие обязательные реквизиты, как содержание хозяйственной операции, ее измерители в денежном и натуральном выражении.

Девочки ... как резюмировать?
Ссылка должна быть - в суд не идем
Ссылки не должно быть - придется идти в суд
ССылки не должно быть - в суд не идем

[Валерия]

Пожайлуста, очень нужно, своего мнения нет.......

[Innoch]

Сообщение от Валерия

Я хотела сказать , что в данном случае я получатель услуг....

может еще пригодится:

26.11.07 В счет-фактуру закралась ошибка...

Н. Комарова, обозреватель «Федерального агентства финансовой информации»
От ошибок не застрахован никто, и «просочиться» они могут даже в такой важный для налогового учета документ, как счет-фактура. Цена подобного «промаха» велика: можно в одночасье лишиться вычета по НДС. Другое дело, что для исправления неточностей в счете-фактуре нормативными актами установлен довольно специфический порядок.

Традиционно ко всем тонкостям заполнения счетов-фактур относятся с особым вниманием все без исключения бухгалтеры. Оно и понятно, ведь именно этот документ является основанием для вычета суммы НДС, предъявленной продавцом покупателю (п. 1 ст. 169 НК). Документ, составленный с нарушением порядка, установленного законодательством, не может являться основанием для возмещения налога на основании пункта 2 статьи 169 Налогового кодекса.
Типовая форма счета-фактуры утверждена постановлением правительства от 2 декабря 2000 г. № 914. Все же необходимые реквизиты, которые должны содержаться в данной бумаге, а также требования к его правильному оформлению, перечислены в статье 169 Налогового кодекса.
Большинство компаний оформляют счета-фактуры с помощью компьютера. Однако ручное заполнение этого документа также возможно с точки зрения требований законодательства. И довольно часто фирмы прибегают к комбинированному способу заполнения счета-фактуры, когда часть показателей вносится на компьютере, а затем оставшиеся данные бухгалтер заполняет от руки.
В любом случае последовательность расположения, содержание и число показателей, содержащихся в типовой форме счета-фактуры, не должно нарушаться. И, конечно же, в этом документе не должно быть никаких подчисток и помарок, поскольку в этом случае он не подлежит регистрации в книге покупок.

Исправление или замена?
Однако порой ошибки случаются. Например, может оказаться, что компания-продавец указала неверные сведения в выставленном счете-фактуре. Такие ошибки обычно замечает получатель документа, что, собственно, неудивительно, поскольку именно он в конечном итоге будет нести финансовые потери, если по данному документу налоговики не разрешат принять к вычету НДС.
Итак, если ошибка все же закралась в счет-фактуру, первым делом финансовый работник обычно пытается связаться с поставщиком и просит заменить неудачный счет-фактуру. Бесспорно, это действие выглядит наиболее логичным, особенно если происходит в рамках одного налогового периода.
Однако, по мнению работников Минфина, нормативными документами, регулирующими порядок оформления счетов-фактур, не предусмотрена возможность устранения допущенных в них ошибок путем переоформления документов. И на этом они настаивали еще три года назад в письме от 8 декабря 2004 г. № 03-04-11/217. По мнению финансистов, не имеет значения тот факт, что у исправленных документов сохранятся те же номера и даты.
Правда, у арбитражных судей сложилось иное мнение. Пример тому – сравнительно недавнее постановление ФАС Западно-Сибирского округа от 4 июня 2007 г. № Ф04-3618/2007(34964-А03-34) по делу № А03-13460/2006-18. В нем судьи пришли к выводу, что действующее законодательство вовсе не запрещает вносить исправления в неправильно оформленный счет-фактуру, в том числе путем его замены на составленный в установленном порядке.

Счет-фактура – дело тонкое
Однако если желания доказывать собственное право на вычет по замененному счету-фактуре у фирмы нет, она может воспользоваться традиционным способом. Ведь с тем фактом, что действующим законодательством предусмотрена возможность внесения изменений в счет-фактуру, контролеры не спорят.
Корректировать документ, разумеется, должен продавец. Так, согласно пункту 29 Правил ведения журналов учета полученных и выставленных счетов-фактур, утвержденных в том же постановлении № 914, исправления, внесенные в счета-фактуры, должны быть заверены подписью руководителя и печатью продавца с указанием даты внесения исправления. Корректировки производят следующим образом: ошибочные данные аккуратно зачеркивают, а уже над ними вписывают правильные сведения. Если в один счет-фактуру вносятся несколько исправлений, то соответствующим образом должна быть заверена каждая такая корректировка.
При этом очень важно внести идентичные исправления в оба экземпляра документа. Иначе разночтения могут быть выявлены при встречных проверках, проводимых налоговиками. И тогда компании, располагающей счетом-фактурой с исправлениями в одностороннем порядке, не избежать штрафных санкций.
После исправления всех ошибок в счете-фактуре его можно регистрировать в книге покупок. Причем дата регистрации не может быть проставлена до даты внесения исправлений. Ведь счета-фактуры можно заносить в книгу покупок только по мере возникновения права на налоговые вычеты (п. 8 Правил). Если же счет-фактура заполнен с ошибками, то права на возмещение налога не возникает. В соответствии же с пунктом 7 Правил при необходимости внесения изменений в книгу покупок запись об аннулировании счета-фактуры производится в дополнительном листе книги покупок за тот налоговый период, в котором был зарегистрирован счет-фактура до внесения в него исправлений.

Об ответственности
Разумеется, выявить абсолютно все ошибки, которые могут закрасться в счет-фактуру, покупатель не может в силу понятных причин. При этом, несмотря на то, что любой поставщик обязан выписывать счета-фактуры с соблюдением необходимых формальностей, какой-либо серьезной ответственности за неправильно оформленные документы законодательство на него не возлагает. А, как было сказано выше, в конечном итоге пострадать от этого может покупатель или заказчик. Как утверждают эксперты журнала «Практическая бухгалтерия», последний может сам постараться обезопасить себя от документов, оформленных с ошибками.
Так, ни для кого не секрет, что при заключении хозяйственных договоров предусматриваются меры ответственности сторон за нарушение договорных обязательств. Соответственно в раздел, где указываются обязанности поставщика, можно внести пункт о его ответственности за неправильно или несвоевременно оформленный счет-фактуру. Здесь же имеет смысл указать и размер компенсации финансовых потерь, которые покупатель может понести в случае выявления ошибок при оформлении первичных документов. При таких условиях поставщик будет внимательнее относиться к выставляемым счетам-фактурам, а у покупателя отыщутся более весомые аргументы в процессе истребования замены документа или при внесении изменений в уже существующий.

Источник: www.buhnews.ru

[Veselenochka]

тут 2 варианта - или вы принимаете документы такими как их вам выставляют или пытаетесь получить правильно оформленные..

[Валерия]

Сообщение от Veselenochka

тут 2 варианта - или вы принимаете документы такими как их вам выставляют или пытаетесь получить правильно оформленные..

Правильно оформленные - со ссылкой на договор, так?

[Veselenochka]

Сообщение от Валерия

Правильно оформленные - со ссылкой на договор, так?

парвильно формленные - это содержащие все необходимые реквизиты, в т.ч ссылку на договор, расшифровку подписи и т.п.

[Veselenochka]

Валерия, вы для себя решите как вам надо - так и делайте. если вы знаете что у вас могут быть проблемы с такими доками - значит просите чтобы оформляли правильно, если вы не можете их убедить, или вам все равно - принимайте как есть..

[Валерия]

Сообщение от Veselenochka

Валерия, вы для себя решите как вам надо - так и делайте. если вы знаете что у вас могут быть проблемы с такими доками - значит просите чтобы оформляли правильно, если вы не можете их убедить, или вам все равно - принимайте как есть..

Кажется убедила с Вашей помощью, спасибо!
А вот оплата бух услуг по счету, без договора?!?!?!! Пойдет на расходы?
Сумму расходов за последний месяц (апрель) бух фирма не хочет предъявлять по договору, он датирован ло 31.03.2009г.
И новый договор не хотят заключать, только на апрель!
Есть только счет на оплату (не в рамках старого договора), если я оплачу по такому счету (без договора) то - на расходы (по прибыли) пойдет?
Это мой последний вопрос....

[Veselenochka]

хотя например в законе о БУ вот такой перечень:
Первичные учетные документы принимаются к учету, если они составлены по форме, содержащейся в альбомах унифицированных форм первичной учетной документации, а документы, форма которых не предусмотрена в этих альбомах, должны содержать следующие обязательные реквизиты:
а) наименование документа;
б) дату составления документа;
в) наименование организации, от имени которой составлен документ;
г) содержание хозяйственной операции;
д) измерители хозяйственной операции в натуральном и денежном выражении;
е) наименование должностей лиц, ответственных за совершение хозяйственной операции и правильность ее оформления;
ж) личные подписи указанных лиц;

и про договор тут нет ни слова
а формы акта выполненных работ/услуг нет в унифицировнных формах