Возврат беспроцентного займа из кассы, возможен?

[catt1975]

Учредитель одолжил беспроцентный займ, возможен ли возврат из выручки, минуя сдачу наличных на расчетный счет. Чековой книжки нет. Задолженности по авансовым отчетам нет, а в кассе превышение лимита, и наличные не сданы в банк. Если не возможно, то какое предусмотрено наказание и длящееся ли это нарушение? Спасибо.

[НатальяА1978]

Центральный банк Российской Федерации
У к а з а н и е N 1843-У
от 20/06/2007
"О предельном размере расчетов наличными деньгами и расходовании наличных денег, поступивших в кассу юридического лица или кассу индивидуального предпринимателя"

На основании статьи 4 Федерального закона "О Центральном банке Российской Федерации (Банке России)" (Собрание законодательства Российской Федерации, 2002, N 28, ст. 2790; 2004, N 31, ст. 3233; 2006, N 25, ст. 2648) и в соответствии с решением Совета директоров Банка России (протокол заседания Совета директоров Банка России от 18 июня 2007
года N 13) Банк России устанавливает следующее.

1. Расчеты наличными деньгами в Российской Федерации между юридическими лицами, а также между юридическим лицом и гражданином, осуществляющим предпринимательскую деятельность без образования
юридического лица (далее - индивидуальный предприниматель), между индивидуальными предпринимателями, связанные с осуществлением ими
предпринимательской деятельности, в рамках одного договора, заключенного между указанными лицами, могут производиться в размере, не превышающем 100 тысяч рублей.

2. Юридические лица и индивидуальные предприниматели могут расходовать наличные деньги, поступившие в их кассы за проданные ими товары, выполненные ими работы и оказанные ими услуги, а также страховые премии на заработную плату, иные выплаты работникам (в том числе социального характера), стипендии, командировочные расходы, на оплату товаров (кроме ценных бумаг), работ, услуг, выплату за оплаченные ранее за наличный расчет и возвращенные товары, невыполненные работы, неоказанные услуги, выплату страховых возмещений (страховых сумм) по договорам страхования физических лиц с учетом положений пункта 1 настоящего Указания.3. Настоящее Указание вступает в силу по истечении 10 дней после дня его официального опубликования в "Вестнике Банка России".

Председатель Центрального банка
Российской Федерации С.М. Игнатьев

Вы нарушаете обозначенный пункт. Т.е. в перечне разрешенных расходов из выручки, возврата денежных средств по договорам займа нет. Но и ответственности за это нарушение нет.

[Наташка-ромашка]

Объясните : " В рамках одного договора, заключенного между указанными лицами, могут производиться в размере, не превышающем 100 тысяч рублей." это значит что договор должен быть только на 100 тысяч или единая выплпта в день по р\о?
А если у меня договор на 600 тысяч и расчет предусмотрен только наличкой, мне что нужно разбить на 6 договоров или оформить 6 р\о разными датами.

[catt1975]

Сообщение от Наташка-ромашка

Объясните : " В рамках одного договора, заключенного между указанными лицами, могут производиться в размере, не превышающем 100 тысяч рублей." это значит что договор должен быть только на 100 тысяч или единая выплпта в день по р\о?
А если у меня договор на 600 тысяч и расчет предусмотрен только наличкой, мне что нужно разбить на 6 договоров или оформить 6 р\о разными датами.

нормативными актами не предусмотрено ограничений срока, в течение которого могут быть осуществлены расчеты наличными деньгами между юридическими лицами в рамках одного договора в сумме, не превышающей 100 тыс. руб.
Таким образом, если организация осуществляет расчет наличными деньгами по одному договору, данные расчеты не должны превышать 100 тыс. руб. Если расчеты наличными деньгами производятся по нескольким договорам, предельный размер расчетов наличными деньгами не должен превышать 100 тыс. руб. по каждому договору отдельно.
Указание ЦБ распространяется на расчеты наличными деньгами "в рамках одного договора",а не "в рамках одной сделки", которая может быть оформлена несколькими письменными договорами.

[Наташка-ромашка]

Я не могу понять что такое "рамка одного договора"
Я Вас прошу поконкретнее на моем примере пожалуйста объясните.
Договор на 600 т. р., между юр. лицами , расчет только наличный, срок расчетов не ограничен. Как я могу по нему расчитаться, например имея выручку по 5 т. р. в день? Мы раз в неделю выдаем по р\о 25 т.р. в счет этого договора. Это нарушение или нет? Или договор изначально не верно составлен?

[Частный бухгалтер]

Нарушение, т.к. договор вцелом на 600 т. руб - что больше 100 тыс. руб. это однозначно нарушение.

А вот по поводу письма ЦБ могу заметить следующее. В п.2. стоит формулировка "могут", при этом не указано, что "не могут" на все остальные, + как отлично замечено нет ответственности

Именно на это ссылались при разборках с Опер. отделом банка - итого нет претензий. НО: банк был, где все "свои", так что желательно уточнять именно их отношение к данным операциям в неформальной беседе за бокалом чая, особенно если это нужно как "схема". Я имею ввиду операцию с займами.

[nikol_84]

до этого предельная сумма была кажется 80тыс.так вот мы в БЮДЖЕТНОМ учреждении договора например на 200тыс.разбивали по разным оплатам.носили в банк каждый день по 80тыс.но никак не меняли договор.да и стаховая компания недавно нас страховала по одному договору на 400тыс приходниками каждый день по 100.

[Частный бухгалтер]

Сообщение от nikol_84

до этого предельная сумма была кажется 80тыс.так вот мы в БЮДЖЕТНОМ учреждении договора например на 200тыс.разбивали по разным оплатам.носили в банк каждый день по 80тыс.но никак не меняли договор.да и стаховая компания недавно нас страховала по одному договору на 400тыс приходниками каждый день по 100.

Предельная сумма была - 60 тыс. руб. Вы конечно можете привести в пример и иные случаи нарушения данной инструкции, но рекомендовать это другим в качестве применения - это мягко говоря "медвежья услуга". Нарушать не нужно, нужно красиво "обходить" через слабые места законодательства и лучше с молчаливого согласия банка. У страховых компаний, поверьте, помимо этого столько скелетов в шкафу...