НДС с аванса

[zayz]

Опытные бухгалтера, помогите советом!В июне получила аванс .В июне же покупатель прислал письмо о возврате ранее перечисленного аванса.Но вернем деньги только в июле.Есть ли какие то пути, чтобы не платить НДС с аванса за 2 кв., ведь в 3 кв. он пойдет к вычету.всю голову уже сломала.

[Putnik1981]

zayz, выход только куданить спрятать или вернуть задним числом то есть в июне

[AlexVX]

Принять в июне товар/материал, а в июле вернуть обратно.
Или принять на незавершенку в июне работу/услуги подрядчика.

[Аланда]

Полагаю, что при наличии письма от контрагента об ошибочности платежа или расторжении договора, полученные денежные средства можно провести через 76 счет без начисления НДС с аванса.В июне, месяце получения денег,уже стало известно,что полученные суммы не являются авансом и их следует вернуть. ИМХО ( в смысле мое скромное мнение).

[Putnik1981]

Аланда, мне кажется всетаки да и налоговики на этом настоят что раз аванс получен, заплати НДС,так как в течении пяти дней должна быть выставлена счет фактура на аванс,а потом уже согласна письма данная сумма пройдет вычетом ,даже если это будет один и тот же период

[Аланда]

Сообщение от Putnik1981

Аланда, мне кажется всетаки да и налоговики на этом настоят что раз аванс получен, заплати НДС,так как в течении пяти дней должна быть выставлена счет фактура на аванс,а потом уже согласна письма данная сумма пройдет вычетом ,даже если это будет один и тот же период

Воля ваша, я высказала свое мнение.Если я увижу, что ко мне пришел ошибочный платеж ( например, дважды оплачен один и тот же счет),или вслед за платежом получу письмо от контрагента,что он передумал и просит вернуть деньги, проводить оплату буду через 76 счет.

[Б_С_К]

Все зависит от того, от какого именно контрагента получены такие средства.

Если с контрагентом отсутствуют взаимоотношения, не заключались договоры, то данные суммы не облагаются НДС, так как отсутствует связь полученных денежных средств с дальнейшей реализацией товаров, работ, услуг.

Если же с данным контрагентом существуют какие-либо договорные обязательства по поставке товаров (работ, услуг), вероятнее всего, что налоговики начислят налог на добавленную стоимость с полученных денежных средств.

[Putnik1981]

Если с контрагентом отсутствуют взаимоотношения, не заключались договоры, то данные суммы не облагаются НДС, так как отсутствует связь полученных денежных средств с дальнейшей реализацией товаров, работ, услуг.

это как сопоставляется с пунктом 3 ст 168 НК РФ?

3. При реализации товаров (работ, услуг), передаче имущественных прав, а также при получении сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав выставляются соответствующие счета-фактуры не позднее пяти календарных дней, считая со дня отгрузки товара (выполнения работ, оказания услуг), со дня передачи имущественных прав или со дня получения сумм оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.

[Б_С_К]

Сообщение от Putnik1981

частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров

А в данном вопросе как раз Предстоящей поставки не будет т.к. это ошибочно перечисленные суммы и в подтверждение этого есть письмо.

[Putnik1981]

Б_С_К, вопрос в том когда это письмо пришло? если в течении 5 дней то да,а если позже то уж извольте платить,а потом возмещать

[AlexVX]

Сообщение от Putnik1981

в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав

Что значит слово "предстоящих"? Наверное, оно означает "предполагаемых в будущем".
А кем предполагаемых? Ведь здесь две стороны, одна может предополагать, а другая не предполагать.

То есть, если плательщик предполагает будущие поставки и посылает аванс, то получатель должен начислить НДС, даже если он не предполагает осуществлять поставки. Ведь для плательщика этот платеж осуществлен в счет предстоящих поставок.

А будущее скрыто от взоров обеих сторон. Сегодня получатель средств не предполагает поставлять, но завтра, привыкнув к полученным деньгам, захочет что-нибудь поставить. Значит, ставить признание аванса в зависимость от того, что будет или не будет в будущем, нельзя.

[Putnik1981]

AlexVX,извините.а что покупатель продавцу за красивые глаза деньги перечисляет? или поиграться с ним хочет ? ваши рассуждения похожи на "если бы -да кабы"

Статья 167. Момент определения налоговой базы
(в ред. Федерального закона от 22.07.2005 N 119-ФЗ)

1. В целях настоящей главы моментом определения налоговой базы, если иное не предусмотрено пунктами 3, 7 - 11, 13 - 15 настоящей статьи, является наиболее ранняя из следующих дат:
1) день отгрузки (передачи) товаров (работ, услуг), имущественных прав;
2) день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок товаров (выполнения работ, оказания услуг), передачи имущественных прав.

[Аланда]

Сообщение от Putnik1981

zayz, выход только куданить спрятать или вернуть задним числом то есть в июне

Сообщение от AlexVX

Принять в июне товар/материал, а в июле вернуть обратно.
Или принять на незавершенку в июне работу/услуги подрядчика

Уважаемые, вы действительно считаете, что ваши варианты более законопослушны, чем предложенный мной и Б_С_К, ???

[Putnik1981]

Аланда, законопослушных вариантов тут только один-платить а потом вычитать или поступать как в вами приведенном и другими учасниками и надеяться на авось пронесет
Можно правда поросить контрагента написать письмо задним числом входящим в этот ,пресловутый ,период 5 дней

[AlexVX]

Сообщение от Putnik1981

ваши рассуждения похожи на "если бы -да кабы"

Виноват, постараюсь исправиться.

Сообщение от Putnik1981

1. В целях настоящей главы моментом определения налоговой базы... является наиболее ранняя из следующих дат:
...
2) день оплаты, частичной оплаты в счет предстоящих поставок...

Дак и я о том же.

[Veselenochka]

Рассмотрим различные ситуации с поступлением денежных средств на расчетный счет поставщика "по ошибке":
а) ошибочно зачисленные средства получены от предприятия, договорные отношения с которым у организации отсутствуют и которому организация товары (работы, услуги) не реализует.
Поскольку получение данной суммы не связано с оплатой товаров, работ или услуг, то организация не начисляет с нее НДС. Но не лишним будет запастись письмом от покупателя о возврате ошибочно перечисленных сумм;
б) ошибочно зачисленные средства получены от предприятия, с которым у поставщика имеются договорные отношения и которому организация реализует товары, выполняет работы (услуги).
Рекомендуем во избежание проблем начислить НДС с полученных денежных средств по ставке 18/118. Так как доказать налоговикам поступление денежных средств как "ошибку" будет сложно. Тем более что при операции возврата таких "авансовых платежей" сумма НДС принимается к вычету в установленном порядке;
в) покупатель ошибочно дважды оплатил поставку товара (работы, услуги).
В этом случае можно воспользоваться предыдущими рекомендациями или собрать доказательную базу, подтверждающую, что полученные денежные средства - переплата, а не аванс. В качестве таких доказательств могут служить: договор на поставку, платежные поручения на первую и вторую "ошибочную" оплату с одинаковым назначением платежа, письмо покупателя о возврате ошибочно перечисленных сумм.
Другой вариант, когда покупатель просит зачислить ошибочную сумму в счет предоплаты товара по счету за последующую поставку товара.