Договор займа

[Елена 73]

Наша организация хочет выдать займ другой фирме через расчетный счет. Вопрос такой: Подскажите пожалуйста форму договора займа. И еще, слышала что при составлении такого договора должен быть обязательный процент не меньше 1%, так ли это?

[Youlia]

Не меньше 1% - это вряд ли, желательно ориентироваться на ставку ЦБ.

[Оксaнa]

Насколько безопасны беспроцентные займы?
Письма Минфина от 20.02.06 № 03-03-04/1/128, 06.10.06 № 20-12/89193, 14.03.07 № 03-02-07/2-44, 02.04.08 № 03-03-06/1/245, 17.03.09 № 03-03-06/1/153, 14.07.09 № 03-03-06/1/465.

[Елена 73]

Смотрю образцы беспроцентных договор между юридическими лицами. Получается ничего страшного не будет если мы безпроцентный договор заключим?? Так ведь?? Просто меня тут с толку сбили, сказала что между юр.лицами обязательно должен быть процент Подскажите пожалуйста

[Елена 73]

Ну с точки зрения налоговой вся наша деятельность крайне подозрительна!!! Ладно, рискну. Как я поняла в принципе можно и без процента делать договор, на усмотрение юридических лиц.

[Youlia]

Оксaнa, с точки зрения чего "безопасны"? Ваша организация дает денег в долг кому-то без процентов, не имея от этой операции никакой материальной выгоды. Спрашивается: с чего бы это вдруг? Вы же коммерческая организация, целью Вашей деятельности является извлечение прибыли. А в случае с беспроцентым займом Вы кому-то бесплатно отдаете деньги, хотя могли бы на них доход получить, занимаетесь тем самым благотворительностью необосновано, что с т.з. налоговой крайне подозрительно)).

[Луна]

Елена 73, мы с дружественными организациями часто заключаем договора беспроцентного займа. Со стороны налоговой не было никаких вопросов.

[Оксaнa]

Сообщение от Youlia

Оксaнa, с точки зрения чего "безопасны"? Ваша организация дает денег в долг кому-то без процентов, не имея от этой операции никакой материальной выгоды. Спрашивается: с чего бы это вдруг? Вы же коммерческая организация, целью Вашей деятельности является извлечение прибыли. А в случае с беспроцентым займом Вы кому-то бесплатно отдаете деньги, хотя могли бы на них доход получить, занимаетесь тем самым благотворительностью необосновано, что с т.з. налоговой крайне подозрительно)).

Наша организация берет займ. Предлагают без %.

[Youlia]

Оксaнa, в общем-то претензии налоговиков (начисление внереализационного дохода) могут быть по поводу безвозмездного пользования займом)))

[Оксaнa]

Сообщение от Youlia

Оксaнa, в общем-то претензии налоговиков (начисление внереализационного дохода) могут быть по поводу безвозмездного пользования займом)))

Youlia, а в этих письмах

Сообщение от Оксaнa

Письма Минфина от 20.02.06 № 03-03-04/1/128, 06.10.06 № 20-12/89193, 14.03.07 № 03-02-07/2-44, 02.04.08 № 03-03-06/1/245, 17.03.09 № 03-03-06/1/153, 14.07.09 № 03-03-06/1/465.

говорят, что нет экономической выгоды.
А какая сложилась практика проверок?

[Youlia]

Оксaнa, если есть письма Минфина по ситуации, которая целиком и полностью совпадает с ситуацией, сложившейся в Вашей практике, то это только плюс, ведь налоговики обязаны руководствоваться этими разъясняющими письмами вышестоящих чиновников. Но при этом следует иметь в виду, что ситуация, изложенная в письме, должна в точности совпадать с Вашей.

[vsv-boss]

Сообщение от Елена 73

И еще, слышала что при составлении такого договора должен быть обязательный процент не меньше 1%, так ли это?

Нет такого требования.

Сообщение от Елена 73

Получается ничего страшного не будет если мы безпроцентный договор заключим?? Так ведь??

Именно так.

Сообщение от Youlia

Оксaнa, в общем-то претензии налоговиков (начисление внереализационного дохода) могут быть по поводу безвозмездного пользования займом)))

А какое основание у них для этого? Займ не подарок, а средства с возвратом.

[Youlia]

Сообщение от vsv-boss

А какое основание у них для этого? Займ не подарок, а средства с возвратом.

В общем-то эта тема настолько измусолена, что мне не хочется лишний раз набивать себе оскомину))) Меня спросили, есть ли риски, я ответила, что могут быть и не более того)))

[vsv-boss]

Сообщение от Youlia

Меня спросили, есть ли риски, я ответила, что могут быть и не более того)))

Вот никогда не буду спорить о наличии или отсутствии потенциальных, невидимых явно, угроз и рисков.

Вышел летом в солнечный день без зонта, а на голову сосулька упала - сосед физик-любитель опыты дома ставил...

[timda]

Сообщение от vsv-boss

Вот никогда не буду спорить о наличии или отсутствии потенциальных, невидимых явно, угроз и рисков.

Согласен. Сам, с дури, беспроцентный займ дал знакомой - теперь переживай

Слышал, что займ выдается под процент не менее чем 3/4 от ставки ЦБ.
Но так как расчет процентов совершенно другой чем в банках, то даже в "дружественных" организациях можно позволить себе взять кредит и отдать за год 8-9 процентов.

[vsv-boss]

Сообщение от timda

Слышал, что займ выдается под процент не менее чем 3/4 от ставки ЦБ.

Этот звон не о том, о чём вы думаете.
Это звон о так называемом налоге с выгоды физлица.
Наши чиновники ну, ни как не хотят смириться с мыслью, что кто-то может получить взаймы не под драконовские проценты. А раз так, то надо таких заёмщиков наказать налогом с несуществующего дохода. Скоро налог за право дышать свежим воздухом будем платить. (сказка про Чипполино вспоминается)

[timda]

Если это не тот звон, то тем более интересно, потому что я своих сотрудников кредитую под 3/4 ставки ЦБ - получается в разы меньше чем они будут брать кредит в банке. Как надо, подскажите пож-та?

[vsv-boss]

Сообщение от timda

потому что я своих сотрудников кредитую под 3/4 ставки ЦБ - получается в разы меньше чем они будут брать кредит в банке. Как надо, подскажите пож-та?

как считаете нужным, так и кредитуйте.